A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Szerintem meg nem kell szétfejleszteni a szárazföldi erőt, mert úgyis a levegőböl döl el sokminden. Még egy század Gripen C Pápára, Taurus kategóriáju ultramodern támadó fegyverekkel, Meteor rakétával, ha megvan a légifölény, ott támadsz ahol akarsz, senki nem fog még a határ közelábe se eljutni, mert elötte elporlad.... és nem kell határt meg falut sem védeni. Ha miénk a levegő a csata eldőlt.... védekező harcról beszéltem...
Nincs annyi pénz a világon,hogy a tüzérséget ki tudja váltani a légierő.De ettől még a légierő,a légifölény fontos dolog.De nem mindenható.
Itt mindenki nagyban gondolkodik :)
Először legyen ember is. Mert hiábba a nagy modern technika ha az a nehéz dandár????? Foghíjasan lenne feltöltve.
Kéllenének szerintem főleg assziszemtrikus hadviseléshez egyszerűbb eszközök, felszerelések.
Pl én egy avc-15,19 et szívesen látnék már egy kicsit jobban felszereltebb ÖMT él. Egyszerű bevált technika.
Egyszerű, nato kompatibilis 155 mm et. Platora felszerelve, rába alvázzon.
Ilyen és ehhez hasonló "egyszerűbb" technikákat.
Mert mit fog érni egy két jól felszerelt dandár ha tartalékban meg szakadt nadrág lenne.
Remélem ez is ki fog alakulni majd 2026 ig.
Már irtam.Szervezeti reform,és a bérköltség összpontosuljon a harcoló seregre,leépiteni a vizfejet.
Platón löveg csak aszimetrikus helyzetben jó.Már hibrid háboruban is gyorsanfogyó holmi.
Pl,kitör a romulán háború,de hibrid módra.Az oláh szabadcsapatok portyáznak,klönböző felszereltségi fokon.Az egyik egység dzsihádjohny,a másik egy zl harccsoport megerősitő tzérséggel.Itt elvileg a Rábán platóra egy egyszerű löveg elég.DE,csak akkor,ha már a román reguláris haderő tüzérségi felderitő lokátorai mind ki vannak iktatva,a HIMARS,APR rakétatüzérséggel,ATROM lövegekkel együt.Addig csak a Pzh és G6 képességű eszközknek van esélye a túlélésre,amig van szimetrikus tevékenység az ellen részéről,korszerű eszközökkel.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Különben ha valaki visszalapoz,olyan iskolagépeket látnák szivessen a légierőben,mint az SF260PT,Calidus B250.És saját honvédelmi feladatkörben szállitógépnek a Szu-80PT nyugatizált változata.Mindegyik eggyutal hosszú járörözési idővel rendelkező támogató-csapásmérő képeségel rendelkező gép is
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 271
5 474
113
Ez így igaz...minden a légifénnyel kezdődik.
Ha tied a légtér v.színű az ellen nem is fog a földön támadni, ha meg mégis akkor rosszul jár.
A gond hogy a légifölényhez több kell mint még egy század Gripen C/D.
Kellenének tankerek, AWACSek, SIGINT gépek, koszerűsítés a C/D-ken (radar, sisak, önvédelem, AA fegyverzet) és sok-sok AG PGM.
Igaz, de itt a térségben szerintem elég lenne 24db modern gép, mert senkinek nem lesz ennyi.... korszerű támadófegyverzet, HARM kategóriáju antiradar, akár Brimstone ATGM stb..... így tök felesleges lenne pl dedikált harci heli beszerzése is pl... nem lesz a térségben olyan mennyiségi és minőségi fölény, ami megkockáztatná hogy nekünk ugorjon...tanker, Awacs szerintem felesleges mert olyan kicsi a légterünk hogy túl sebezhetöek lennének nem??
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 534
20 230
113
Vagy az 1943-as német 3. harkovi csata utáni siker is erről szólt. Manőverező védekezésről, katlan és német siker lett a vége. Télen.
(Ennyit arról, hogy a szovjet szuperkatona télen...)

Sok igazságod van. A harccselekmények főleg a fő irányokban végrehajtott támadás, védekezés alapján mennek végbe. Azonban a mellékes területek védelmére, ellenőrzésére is kell erő. Mert különben, ha egy terület védtelen, azonnal felkínálod az ellen számára az áttörésre. Aztán már a hátadban is van. Lásd, 91-es öbölháború. Iraq mindent védett Kuvaitban és dél Irakban. De nem védte, vagy alig a járhatatlannak hitt sivatagi részeket. Na ott törtek át és már be is kerítették a déli iraki erőket a koalíciós csapatok. Szóval ördögi kör ez. Kis erővel védhetsz egy támadási irányt. Azonban ha máshol nincs erőd, átkarolhatnak és akkor gyorsan vége a dalnak. Közép Európában a terep és a települészszerkezet miatt bárhol lehet harcolni. Nem egyszerű dolog ez, az biztos, hogy mi lenne a jó megoldás. Mindenesetre, háborúba errefelé célszerű nagy létszámmal, fegyverzettel gazdagon ellátva háborúba vonulni ma is.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 271
5 474
113
Járőőrtevékenység,felderitő eszközök figyelme,és a légierő meg a tüzérség megsemmisitő csapásai,lefogo tüze,vagyéppen blokkoló aknatelepitése van a buborékok közöt.
És a településeken mégvalaminak kéne lennie.A direkt terletvédelemre kiképzet Nemzetrnek
Az a gond hogy olyan széles a határsáv hogy nincs az a technika és emberanyag hogy végig buborékozd.... és valószínüleg az ellennek sincs annyi embere hogy a teljes szakaszon támadjon.... igy jobban használható lenne egy komplett nehézdandár, aki koncentráltan szétveri a támadó éket, majd a maradékkal meg eldönti mi legyen, igy a kezdeti fázisban megfojtja a támadást, mielőtt szétbontakozna... ha egy helyben maradunk a buborékokban akkor mwghagyjuk a kezdeményezés lehetőségét.. a legjobb védekezés a támadás..
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 354
51 756
113
Nincs igazad! Nézd meg az USA mit csinál. Először szétver mindent a levegőből, majd ha végzett, a maradékot meghagyja a szárazföldieknek... nem támogat hanem támad, kökeményen....
NE abból induljunk már ki, hogy az USA mit csinál tevebaszó szabadcsapatok, meg tőle sokkal kisebb szétzilált belső konfliktusok által legyengült országok ellen! Ez félrevisz, nem kicsit, nagyon.
Ez akkora vakvágány, hogy nagyobb tévúton nem is lehetnétek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Járőőrtevékenység,felderitő eszközök figyelme,és a légierő meg a tüzérség megsemmisitő csapásai,lefogo tüze,vagyéppen blokkoló aknatelepitése van a buborékok közöt.
És a településeken mégvalaminak kéne lennie.A direkt terletvédelemre kiképzet Nemzetrnek

Úgy ahogy van nem értem miről beszélsz.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Értsük már meg,hogy nem kell mindenhová "buborékozni".Az csak ott kell ahol valami fontos van,de a harcot sem ott várod be hanem elé mész az ellenségnek.A "buborék" egy támaszpont mintsem egy erőd amibe bezárkózol.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 351
58 294
113
Ez nem így van. A légierő egy támogató fegyvernem.



Szerintem simán lehet támadó,sőt,inkább támadó,a mai fegyverzettel a Gripenjeink brutális tűzerőt,rombolóerőt,és főleg pontosságot érhetnek el,rendkívül rövid idő alatt,sőt rendkívül rövid idő alatt újratölthetők,és ismét brutális tűzerőt,rombolóerőt,és pontosságot lehet elérni.
Majd Molni elmondja,ha akarja,de már annyiszor elmondta,hogy én is tudom,a siklóbombákkal nagyon csúnyán meg lehet lepni bárkit,nagy távolságból,a csöves tüzérségnél messzebbről,és pontosabban,még arra is emlékszem,hogy elég költséghatékonyan is.
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 354
51 756
113
Szerintem simán lehet támadó,sőt,inkább támadó,a mai fegyverzettel a Gripenjeink brutális tűzerőt,rombolóerőt,és főleg pontosságot érhetnek el,rendkívül rövid idő alatt,sőt rendkívül rövid idő alatt újratölthetők,és ismét brutális tűzerőt,rombolóerőt,és pontosságot lehet elérni.
Majd Molni elmondja,ha akarja,de már annyiszor elmondta,hogy én is tudom,a siklóbombákkal nagyon csúnyán meg lehet lepni bárkit,nagy távolságból,a csöves tüzérségnél messzebbről,és pontosabban,még arra is emlékszem,hogy elég költséghatékonyan is.
Haderőnem, és persze, modern légierő nagyon fontos tud lenni, előkészít, felteszi az i-re a pontot, de akkor is támogató szerepre van ítélve. Ha nincs komoly szárazföldi erő amit támogasson, nagyon hamar megsemmisítő vereség lesz belőle, hacsak nem egy szigeten vagy, a világ legerősebb haditengerészetével megtámogatva. Be kéne látni, hogy mi nem vagyunk a II.VH-s Brit birodalom, sem a mostani USA helyében.

Szárazföld/Légierő haderőnemek fontossága a mi esetünkben ha nagyon számszerűsíteni akarja valaki, legalább 70/30 %-os formában.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 351
58 294
113
Valaki tudja hogy ez pontosan milyen gyártmány,mármint a vontató jármű?A Szír topikban találtam,Török cucc.Elég durcán néz ki,minden tengely hajtott,komoly gumik vannak rajta,szemre régebbi Daf,vagy Mercedes fülke van rajta,utána néznék mi a ruha alatti tartalom.

DvsLMmeXcAAJO0B.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Python

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Alapvetően igazad van bár ez azért nem ennyire egyszerű.Amiről te írsz az halogató harc.A területvédelem az bizony az amikor van egy halom katonád meg eszközöd és megvédesz egy vonalat(csak ehhez marha sok eszköz meg ember kell így ezt el lehet felejteni kivéve Svájc a helyi földrajzi adottságok miatt).
A halogató harc alapvetően a védelem egy formája ami területfeladáson alapszik így annyira ezt senki sem szereti kommunikálni(gondolj bele hogy megnyugodnának a határ mentén élők...).Ami nagyon nagyon fontos ebben a rendszerben az az,hogy a "buborékok" közt nem semmi van!Ha semmi sincs a "buborékok" közt akkor a "buborékaidat" pillanatok alatt felszámolják vagy a "buborékaid" egy támadás előtt vakon vannak mint Stevie Wonder.A "buborékokat" valóban nem köti össze egybefüggő védelmi vonal hanem helyettük könnyű gyalogos vagy járműves(páncélozatlan vagy nagyon gyengén páncélozott)járőrök ellenőrzik a két "buborék" közti területet.Ugyan ez a járőrtevékenység folyik a "buborékok" előtt és ezen kívül ha arra szükség van a járőrök megpróbálnak az ellenséges "buborékok"közé mozogva felderítést végrehjtani.Ezekből következik,hogy ezek a "buborékok" inkább dandárerővel kell,hogy rendelkezzenek hisz dandár szinten van meg a megfelelő létszám és technika ahhoz,hogy érdemben tudj támadni,védekezni és az előbb említett járőrtevékenységet végre tudd hajtani.A zászlóalj harccsoport erre kevés.
Valóban ,már a 2vh.ban sem volt igazi frontvonal a németek hadseregcsoportját az orosz terminológia ugyan frontnak nevezte ,de valójában manőverező magasabb egységek harcoltak . Eric von Manstein védekező manörverezése melyben hagyta a gárda hadosztályok előre törését Harkov irányába , Ő pedig az előre törő ék derék hadát támadta az SS hadosztályokkal tökéletesen adta az állandóan mozgásban lévő magasabb egységek ( mert ezek NEM hadosztályok voltak ,csak hadosztály nagyságú vegyes harci csoportok) eszenciáját.
A mai hadművészet magyarul az úgynevezett " GERILLA" harcot tartja modernek , és követendőnek , lsd az amerikai szakirodalmat .
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 271
5 474
113
Haderőnem, és persze, modern légierő nagyon fontos tud lenni, előkészít, felteszi az i-re a pontot, de akkor is támogató szerepre van ítélve. Ha nincs komoly szárazföldi erő amit támogasson, nagyon hamar megsemmisítő vereség lesz belőle, hacsak nem egy szigeten vagy, a világ legerősebb haditengerészetével megtámogatva. Be kéne látni, hogy mi nem vagyunk a II.VH-s Brit birodalom, sem a mostani USA helyében.

Szárazföld/Légierő haderőnemek fontossága a mi esetünkben ha nagyon számszerűsíteni akarja valaki, legalább 70/30 %-os formában.
Támogatás egyben támadás is, és forditva szoval nagyjából egyröl beszélünk, viszont ha a modern csapásmérő gép mélységben végez támadást, az nem támogatás. Szóval itt mindkét verzio megáll..
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Úgy ahogy van nem értem miről beszélsz.
Hát ez elég baj.Tüzel való manőverezés,szárnybiztositás,blokkirozás nem ismerős fogalmak?
Az a gond hogy olyan széles a határsáv hogy nincs az a technika és emberanyag hogy végig buborékozd.... és valószínüleg az ellennek sincs annyi embere hogy a teljes szakaszon támadjon.... igy jobban használható lenne egy komplett nehézdandár, aki koncentráltan szétveri a támadó éket, majd a maradékkal meg eldönti mi legyen, igy a kezdeti fázisban megfojtja a támadást, mielőtt szétbontakozna... ha egy helyben maradunk a buborékokban akkor mwghagyjuk a kezdeményezés lehetőségét.. a legjobb védekezés a támadás..
Dudi buborékai a manőverdandárok.Statikus védelemre elpazarolni őket szimpla hülyeség.
Nem véletlen erőltetem a Nemzetörség szükségességét.
A leginkább várható harccfórma a hibrid háború.Már a jugó polgárháború is az volt.Szabadsapatokat reguláris haderők támogatják,és vica-versa.
Nem tudunk akkora légierőt kiépiteni,hogy az folyamatosan mindenhol jelen legyen,a szükséges erővel.És pénzügyileg sem a leghatékonyabb megoldás.Azonkivűl van egy halom más dolga is,nemcsak a csapatok közvetlen támogatása a szerepe.
Tankere meg nagyon is szükség lenne.A két(3?) A319 adja magát erre a szerepre.Dehát azok VIP gépek,csapatutaztató szerepük is másodlagos.AWACS is kellene,de drága jószágok.Védelmi szerepben a lufiradarok viszont kiválthatják.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 217
3 566
113
Valaki tudja hogy ez pontosan milyen gyártmány,mármint a vontató jármű?A Szír topikban találtam,Török cucc.Elég durcán néz ki,minden tengely hajtott,komoly gumik vannak rajta,szemre régebbi Daf,vagy Mercedes fülke van rajta,utána néznék mi a ruha alatti tartalom.

DvsLMmeXcAAJO0B.jpg

Én egy MZKT-742900-nak nézem. Fehérorosz cucc.