[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Adott el használt Gripen C/D-t a svéd már úgy, hogy az HUN AF konfigos?

Az osszetort ketuleses gep helyett amit adtak a svedek? Az mennyi volt?

Pontosan ugyanilyen gepeket vehetunk toluk majd kb 10 ev mulva. Valamilyen szerzodest meg ugy is kotni kell veluk, mert a Honvegseg valoszinuleg akkor sem lesz kepes onalloan a 800 oras es egyeb nagyobb javitasokra.

Az a kerdes hogy hasznalt gepet venni vagy lizingelni erdemesebb a Honvedsegnek, hogy 10 ev mulva is repulokepes legyen a flotta 90 %-a.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Az a kerdes hogy hasznalt gepet venni vagy lizingelni erdemesebb a Honvedsegnek, hogy 10 ev mulva is repulokepes legyen a flotta 90 %-a.
Erre szoktam mondani, hogy talán szerencse, hogy lizingeltünk, mert igy legalább nem rohadtak a gépek a földön. A teljesen új üzemeltetési kultúra eltanulásának gyakorlatilag a lizingdij volt az ára. A hadrafoghatósági aránynak dettó. Ez van.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
Lényegében akkor 9 milliárd forint egy gép?
Idézet a cikkből:
"A pótlás annak a korábban bejelentett, mintegy kilencmilliárd forintos ügyletnek a része, amelyet a svéd és a magyar fél a honvédség két tavalyi Gripen-balesete nyomán kötött." Darabonként ~4,5 Mrd Ft, azaz ~12-15 Mio EUR. De azt figyelembe kell venni, hogy ezek továbbra is svéd tulajdonban vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Lényegében akkor 9 milliárd forint egy gép?
A kétüléses kb. ennyi, de az együlésesnél ez kicsit drágább lehet, mert két katapultülés, dupla műszerezettség és kabinberendezés kell bele, és csak a gépágyúval kevesebb mint az együléses.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Idézet a cikkből:
"A pótlás annak a korábban bejelentett, mintegy kilencmilliárd forintos ügyletnek a része, amelyet a svéd és a magyar fél a honvédség két tavalyi Gripen-balesete nyomán kötött." Darabonként ~4,5 Mrd Ft, azaz ~12-15 Mio EUR. De azt figyelembe kell venni, hogy ezek továbbra is svéd tulajdonban vannak.
Nem éppen: a szövegből következően szerintem az a helyzet, hogy az együléses javítási költségei a műszaki hiba miatt elvileg a SAAB-ot terhelik, a mi pénztárcánkat csak a magyar pilótahiba miatti kétüléses terheli.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
M

molnibalage

Guest
Idézet a cikkből:
"A pótlás annak a korábban bejelentett, mintegy kilencmilliárd forintos ügyletnek a része, amelyet a svéd és a magyar fél a honvédség két tavalyi Gripen-balesete nyomán kötött." Darabonként ~4,5 Mrd Ft, azaz ~12-15 Mio EUR. De azt figyelembe kell venni, hogy ezek továbbra is svéd tulajdonban vannak.
Ez már eleve nem igaz így. Az egyik gép megsemmisült, a másik meg nem, javítható maradt.

Nem éppen: a szövegből következően szerintem az a helyzet, hogy az együléses javítási költségei a műszaki hiba miatt elvileg a SAAB-ot terhelik, a mi pénztárcánkat csak a magyar pilótahiba miatti kétüléses terheli.
Pontosan.

A fentiekből igen erős hasalás, hogy kb. 30M USD-be fájt.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and arcas

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Ez már eleve nem igaz így. Az egyik gép megsemmisült, a másik meg nem, javítható maradt.


Pontosan.

A fentiekből igen erős hasalás, hogy kb. 30M USD-be fájt.
Gyakorlatilag a magyar igényekre átalakitott használt svéd D gép hardware-ára ennyi. Azaz a vas ára tisztán ennyi.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113

Olyan régi ez a videó, hogy akkor még volt bevethető AIM-9 rakétája a Honvédségnek...

Megint eltelt egy hónap. Már csak 3 hónap az újabb Baltic Air Policing küldetés.

Gondolom egy új rakétatípussal nem vágnak neki egy éles küldetésnek. Azt előtte még rendszerbe kell állítani és éleslövészettel kipróbálni.
Valószínűleg ez az AIM-9X-re is igaz, nem csak az IRIS-T-re.

Így két lehetőség marad: most is a svédektől kérnek kölcsön AIM-9-et vagy valahogy mégis bevethetőnek nyilvánítanak kb. 10 db AIM-9L(I-1)-et.

Vagy ott is csak AIM-120-szal adják majd a készültséget? Meglátjuk...
 
M

molnibalage

Guest
Kell, hogy legyen addigra valami - de NATO készletből is kényelmesen megoldhatják ott helyben.
Szégyenszemre IR rakétát kell majd kunyerálni? Éljenek a magyar reformok és nagy bejelentések...
Ez kb. olyan, mintha bejelentenéd, hogy 6 év múlva luxus merci lesz....
..de most kb. egy kilincsre sem telik a Skoda Octaviához. Mert kb. ilyen arányban van az, hogy mit kellene megoldani, hogy legyen IR AAM legalább keszira. És ezt nem sikerül megoldani.

Kicsit éles a kontraszt. Nagy tervek és bejelentések mellett valahogy a napi szintű üzem biztosítása nem megy azon a területen, amit nem a svédek adnak. Ej...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Gripen Falcon-ból nézve?
62d16163656169093eb456700692b18e.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Mikor is modositottak ugy a Gripen szerzodest, hogy a vegen maradvanyerteken megvehetok legyenek a gepek? 2017-ben?

2012-ben a Hende fele modositasnal allitolag meg sved tulajdonban maradtak volna a gepek. (Elotte a szoci modositas szerint meg allitolag magyarban, azert lett olyan draga.)

Na akkor ezzel a tipusvaltast vagy a gepek megtartasat keszitettek elo az elmult 7 evben?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Mikor is modositottak ugy a Gripen szerzodest, hogy a vegen maradvanyerteken megvehetok legyenek a gepek? 2017-ben?

2012-ben a Hende fele modositasnal allitolag meg sved tulajdonban maradtak volna a gepek. (Elotte a szoci modositas szerint meg allitolag magyarban, azert lett olyan draga.)

Na akkor ezzel a tipusvaltast vagy a gepek megtartasat keszitettek elo az elmult 7 evben?
Én ép a "tipusváltásra" utalgattam az F-35 topikban. Ha marad ez a lendület (gazdasági és katonapolitikai, ha lehet igy nevezni), simán lehet majd egy Gripen E/F vs F35 tender...