T
Törölt tag 1945
Guest
A gyorsító fokozat viszont valakinek a fejére eshet, ezért szerintem szerencsésebb az egyfokozatú (akár dual thrust) légvédelmi rakéta.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A gyorsító fokozat viszont valakinek a fejére eshet, ezért szerintem szerencsésebb az egyfokozatú (akár dual thrust) légvédelmi rakéta.
Szerintem nagy előny ha kiégett egy fokozat, annak a holtterhet jelentő vázát már nem kell tovább cipelni.
T
Törölt tag 1945
Guest
Nem cipelsz túl sokat, ahhoz képest amekkora hátrányt jelent a több fokozat megléte.
1, A leváló első fokozat komoly károkat okozhat, ezért a védett objektum irányában általában nem indíthatsz. (ha Paks túloldaláról jön a légicél nem tüzelhetsz rá)
2, Az első fokozat leválásáig a rakéta nem manőverezhet, ezáltal a minimális hatótávolság nagyobb mint 1 fokozat esetén. (ez külön gond, ha föld takarásából érkezik a cél)
3, A mai korszerű szilárd hajtóanyagok mellet, egyszerűen felesleges a több fokozat, ahol van, az általában valami hülye kényszer szülötte.
4, A mai korszerű (üvegszál erősítésű) rakétatestek tömege elenyésző plusz tömeg. (ráadásul megspórolod a fokozatok leválasztását intéző mechanizmust is)
A fenti hátrányok miatt, az igazi nagy-hatótávolságú lérakok PAC-2 GEM-T, és az Sz-300PMU2/Sz-400 rakétái mint 1 fokozatúak.
T
Törölt tag 1945
Guest
A Pancír ebben a topicban (szerencsére) OFF, de az amúgy tényleg a leghülyébb megoldás ebből a szempontból; 1 fokozatú légvédelmi rakéta aminek az egyetlen fokozata gyorsítás után még le is válik a tovább repülő harci részről...
Na de minden problémát amit felsoroltál, megnőtt minimális hatótávolság, védendő objektum/csapatok felett problémás átlövés ott mégis úgy látták hogy megéri bevállalni azért, hogy az amúgy szintén pille könnyű leváló fokozatot SE kelljen cipelnie.A Pancír ebben a topicban (szerencsére) OFF, de az amúgy tényleg a leghülyébb megoldás ebből a szempontból; 1 fokozatú légvédelmi rakéta aminek az egyetlen fokozata gyorsítás után még le is válik a tovább repülő harci részről...
Vajon miért?
T
Törölt tag 1945
Guest
T
Törölt tag 1945
Guest
Komplex légvédelmi rendszert fejleszt Magyarország
Benkő Tibor, honvédelmi miniszter a Karc FM-nek adott interjújában beszélt arról, hogy a haderő-modernizálási tervek szerint a közeljövőben új légvédelmi rendszert szerezhet be a honvédség.
A miniszter azt is mondta, hogy egy teljes rendszer beszerzését tervezik, de a vezetési eszközökre már tavaly aláírtak egy szerződést.
A tárca és a Magyar Honvédség a képességfejlesztések során nem típusokban gondolkozik, hanem egy komplex rendszert fejleszt.
A légvédelmi rendszer fejlesztése a haderőfejlesztés részét képezi.
Közölték, hogy a beszerzéssel kapcsolatos előkészítő tárgyalások folyamatban vannak.
Benkő Tibor, honvédelmi miniszter a Karc FM-nek adott interjújában beszélt arról, hogy a haderő-modernizálási tervek szerint a közeljövőben új légvédelmi rendszert szerezhet be a honvédség.
A miniszter azt is mondta, hogy egy teljes rendszer beszerzését tervezik, de a vezetési eszközökre már tavaly aláírtak egy szerződést.
A tárca és a Magyar Honvédség a képességfejlesztések során nem típusokban gondolkozik, hanem egy komplex rendszert fejleszt.
A légvédelmi rendszer fejlesztése a haderőfejlesztés részét képezi.
Közölték, hogy a beszerzéssel kapcsolatos előkészítő tárgyalások folyamatban vannak.
Vagyis európai lesz. A patriot, vaskupak stb esélytelen. A vezetési irányítási rendszer eus szal ez már eldőlt.
Nincs összefüggés a vezetési rendszer és a rakétarendszer között. Nem azért lesz valószínűleg európai, mert már egy eleme az, hanem tisztán politikai okból!
T
Törölt tag 1586
Guest
A Franciák más logika szerint működnek. Most álltak neki a Mica NG fejlesztésének. (lesz VL Mica NG is...)
Elég komoly cucc lesz:
"More specifically, the infrared seeker will use a matrix sensor providing greater sensitivity. Meanwhile the radio frequency seeker will use an AESA (Active Electronically Scanned Antenna), enabling smart detection strategies. The reduced volume of electronic components within MICA NG will allow it to carry a larger quantity of propellant, thereby significantly extending the range of the missile. Utilising a new double-pulse rocket motor will also provide additional energy to the missile at the end of its flight to improve manoeuvrability and the ability to intercept targets at long range. Lastly, the addition of internal sensors will allow the monitoring of the status of the weapon throughout its life (including during storage and transport), contributing to significantly reduced maintenance requirements and cost of ownership."
Az új rakétákkal már lehet hogy a VL Mica hatótávolsága is el fogja érni (esetleg meg is haladja valamennyivel) a 20 km-t.
Az ára még okozhat meglepetést. A Francia Mica program 840 rakétája (470 IR, 370 RF) rakétája €1,8 milliárdba került ami testvérek között €2,1m / rakéta
Sanszosan megoldható az integráció így van egy EU vezetési rendszer, és az amerikai fegyverrendszerek közt. NATO STANAG erre van, erre törekszik a szervezet hogy szabványosítva legyen lehetőleg a legtöbb dolog, oda vissza kompatibilitás a cél.
Ez is jól hangzik, Rudi. Nyilván keresik ŐK is jól érthető okokból az eredetileg AMRAAM ra épülő NASAMS megfelelőjébe való EU megoldást.A Franciák más logika szerint működnek. Most álltak neki a Mica NG fejlesztésének. (lesz VL Mica NG is...)
Elég komoly cucc lesz:
"More specifically, the infrared seeker will use a matrix sensor providing greater sensitivity. Meanwhile the radio frequency seeker will use an AESA (Active Electronically Scanned Antenna), enabling smart detection strategies. The reduced volume of electronic components within MICA NG will allow it to carry a larger quantity of propellant, thereby significantly extending the range of the missile. Utilising a new double-pulse rocket motor will also provide additional energy to the missile at the end of its flight to improve manoeuvrability and the ability to intercept targets at long range. Lastly, the addition of internal sensors will allow the monitoring of the status of the weapon throughout its life (including during storage and transport), contributing to significantly reduced maintenance requirements and cost of ownership."
Az új rakétákkal már lehet hogy a VL Mica hatótávolsága is el fogja érni (esetleg meg is haladja valamennyivel) a 20 km-t.
Az ára még okozhat meglepetést. A Francia Mica program 840 rakétája (470 IR, 370 RF) rakétája €1,8 milliárdba került ami testvérek között €2,1m / rakéta
Nekem a Mica család szimpatikus volt egyébként a kezdetek kezdete óta, főleg azért mert volt és van meg ahogy látom viszik is tovább okosan azt a megoldást hogy RF és IR rakétát is gyártanak azonos bázison. Minél szélesebb a spektrum, annál nagyobb a lehetőségek tárháza számomra és annál szélesebb spektrumban kell védekeznie az ellenfélnek.
Egyetlen bajom van a Mica-val: Szerintem kicsi. Mikor először raktam össze Rafale-t, akkor döbbentem meg hogy mennyire kis kecses(ez nem feltétlenül baj),de legalább nem is hosszú. Csodák nincsenek, majdnem 1,5x olyan nehéz egy AMRAAM. Ebből azért arra lehet következtetni(hogy ennyivel nem jobbak miniatürizálásban a franciák, azt én biztosnak veszem) arra, hogy gyengébb harci rész és/vagy jóval szerényebb hatótávolság is jár együtt vele.
Értem és elfogadom azt amit linkeltél, és hasznos infonak is tartom hogy jön a kettős karakterisztikájú nagyobb rakéta motor bele, kicsit tudnak még helyet spórolni, jobb lesz az elektronika AESA radar megy bele etc etc.
Ettől még sajnos az ami a legnagyobb problémám vele az nem változott: Kicsi.
Azért írtam hogy szerintem IDŐVEL lecserélik majd METEORRA, mert szerintem ez lenne a logikus lépés: Ugyan azok a fejlesztések mehetnek ebbe is, mint legfejlettebb elektronika MBDA háza tájáról, a torló-sugárhajtóműnél jobb megoldást hogy adott tömegből a lehető legmesszebbre elrepüljön nem igen fog kitalálni senki mostanában, mert a környezetből szippantod az égéshez szükséges oxigént, nem kell a hajtóanyagban magaddal vidd(kettős karakterisztika ide-oda, a TSH hatékonyabb mint a normál rakétahajtómű, ez van).
Előbb utóbb ez kiszorítja majd repülőgépeken is a Mica családot, én azt gondolom hogy a Mica a múlt/jelen, a Meteor a jövő.
Jah, és 190kg.
A méret meg számít, ne higgyetek el senkinek semmit, aki nem ezt mondja
!
M
molnibalage
Guest
Ez döbbenetesen nagy hátraarc a 7-10 évvel ezelőtti helyzethez képest, amikor még azt nyilatkozták, hogy a MICA vonalnak vége lesz.A Franciák más logika szerint működnek. Most álltak neki a Mica NG fejlesztésének. (lesz VL Mica NG is...)
Elég komoly cucc lesz:
"More specifically, the infrared seeker will use a matrix sensor providing greater sensitivity. Meanwhile the radio frequency seeker will use an AESA (Active Electronically Scanned Antenna), enabling smart detection strategies. The reduced volume of electronic components within MICA NG will allow it to carry a larger quantity of propellant, thereby significantly extending the range of the missile. Utilising a new double-pulse rocket motor will also provide additional energy to the missile at the end of its flight to improve manoeuvrability and the ability to intercept targets at long range. Lastly, the addition of internal sensors will allow the monitoring of the status of the weapon throughout its life (including during storage and transport), contributing to significantly reduced maintenance requirements and cost of ownership."
Az új rakétákkal már lehet hogy a VL Mica hatótávolsága is el fogja érni (esetleg meg is haladja valamennyivel) a 20 km-t.
Az ára még okozhat meglepetést. A Francia Mica program 840 rakétája (470 IR, 370 RF) rakétája €1,8 milliárdba került ami testvérek között €2,1m / rakéta
Ide rakom, ez volt ?
https://www.jetfly.hu/reptar/gyorsr...gyeztettek?fbclid=IwAR0vS7AqCjD9ALvWgNxuJHm8P
https://www.jetfly.hu/reptar/gyorsr...gyeztettek?fbclid=IwAR0vS7AqCjD9ALvWgNxuJHm8P
T
Törölt tag 1945
Guest
Budapestre látogat Mike Pompeo. A vizitnek hadiipari beszerzés ígérete adhatott lökést
Ez lehet az elavult An-26-os szállítógépek lecserélése, bár ez nem jelentős, három darabról lehet szó.
Szóba jöhet a Patriot légvédelmi rakéták vásárlása, ám ennek ellentmond, hogy eddig francia Mistral rakétákat vett az ország, igaz, a két rendszert elvileg lehet párhuzamosan is használni.
Felvetődhet forrásaink szerint a Kongsberg típusú légvédelmi rendszer beszerzése, amely ugyan elvileg norvég, de nagyon erős amerikai közreműködéssel gyártják.
És tárgyalhatnak a szintén elavult BTR-80-as csapatszállítók cseréjéről.
Ez lehet az elavult An-26-os szállítógépek lecserélése, bár ez nem jelentős, három darabról lehet szó.
Szóba jöhet a Patriot légvédelmi rakéták vásárlása, ám ennek ellentmond, hogy eddig francia Mistral rakétákat vett az ország, igaz, a két rendszert elvileg lehet párhuzamosan is használni.
Felvetődhet forrásaink szerint a Kongsberg típusú légvédelmi rendszer beszerzése, amely ugyan elvileg norvég, de nagyon erős amerikai közreműködéssel gyártják.
És tárgyalhatnak a szintén elavult BTR-80-as csapatszállítók cseréjéről.
T
Törölt tag 1586
Guest
Az újságírónak - mint általában - nyilvánvalóan fogalma sem volt mikről ír…
Az amik meg nyilvánvalóan mindent el akarnak adni - persze arany áron -....mi meg majd szépen kiválasztjuk mit veszünk meg.
Remélem okosan választanak.
Én három C-130-ast vennék, 4 Chinookot és 100 M777-et. Ez kb $1 milliárd.
Remélem ennyivel ki lehet elégíteni őket és mi is jól járnánk.