JF-17 Thunder / FC-1 Xiaolong (CAC/PAC, Kína/Pakisztán)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
Az hogy mit nyilatkoznak, egy dolog. De tartsuk szem előtt hogy export gép, amit el akarnak mindenhol adni.
Szerintem a pakikra gondolt meg a JF-17-ra. Amúgy az indiaiak azt jelentik, hogy ők lelőttek egy F-16-ost.
Ezzel azt sugalmazod, hogy bár a jó öreg bejáratott F-16 al lőtték le fene tudja hogy Szu-30MKI-t vagy Mig-21 et ami áthullott az indusokhoz, meg a tuti Mig-21 et ami náluk landolt és láttunk róla képet is, azért hogy kedvére tegyenek Kínának és javítsák a saját re-export lehetőségeiket, bekamuzták hogy a jó Kínai-Pakisztáni gyártású JF-17 volt az elkövető
?Ilyenkor mindig az jut eszembe, hogy ma a tűéles műholdas felvételek, okostelefonok kamerával korában is ennyi a kétely, minden érintett fél próbálja felnagyítani a saját sikereit, elrejteni - legalább is tompítani a veszteségeit, az ellenfele eredményeit, és elég jól össze is tudnak zavarni minket, mennyire lehetnek hitelesek azok a statisztikák amik mondjuk a '73 as vagy '82 es érából valók.
Természetesen ott is szöges ellentétben állnak egymással az érintett felek statisztikái.
Igen, ezt is írta a forrásom, de azt mondja kamu és semmilyen bizonyítékuk nincs a 16os lelövésére.
Ezzel azt sugalmazod, hogy bár a jó öreg bejáratott F-16 al lőtték le fene tudja hogy Szu-30MKI-t vagy Mig-21 et ami áthullott az indusokhoz, meg a tuti Mig-21 et ami náluk landolt és láttunk róla képet is, azért hogy kedvére tegyenek Kínának és javítsák a saját re-export lehetőségeiket, bekamuzták hogy a jó Kínai-Pakisztáni gyártású JF-17 volt az elkövető
Annyira hihetetlen? Mindkét országnak jól jön ez a kis csúsztatás. A típus promójának pláne.
Én jobban hiszek az első kézből való infónak, mint a médiának. Az AMRAAM infó is eléggé konkrét, amit a média le sem fog hozni. Így meg végképp.
A Su-30-ra sincs.
Sőt.
Egyelőre láttunk 1 db Mi-17V-t és 1 Bisont, az indiai kormány is egyet ismert el eddig.
A minyó nem is tartozik ide, mert vagy baleset, vagy partizánakció MANPAD-al, az meg ugye terrorcselekmény.
Az arab (pakisztáni) oldalak is leginkább ellentmondó információval vannak tele, plusz javarészük "allahakbár".
M
molnibalage
Guest
Hóóóóóóóóó...
Az okostelefonok zoom nélkül kb. 10 méter távolságig tudnak értelmes képet rögzíteni, afelett legfeljebb épületek és hatalmas szobrok és műalkotásokról kapsz kivehető részletet, de legalább ember méretű tárgyról. Ha csak 1 km-re is zajlik az esemény egy átlagos okostelefon által rögzített képen egy pöttyöt fogsz látni, vagy azt sem... Egy kisebb kutyát videózva 20 méterről szinte semmi értékelhetőt nem látsz.
A műholdakon "picit" komolyabb optika van és egy 5-7 éves kompakt gépen is volt 10-20-szoros zoom.
Ezt saját géppel lőttem és amikor 500 méternél távolabb volt a gép akkor 12-20-szoros zoom között használtam a gépet. És a demónál tudtam hol lesz a gép.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDagzYVDVUgJGF8ruAAz99oeyRECqGAHJ
Tehát hiába van ma okosteló, ha te nem vagy pontosan az esemény közvetlen közelében - ami ilyen esetben szinte kizárt - akkor értékelhető felvételt nemigen fogsz készíteni. Ezen felül a 3. világban nem "AAA"-s okosteló van az embereknél.
A mig 21 fix 1x a masik gep szerintem a mi 8-17 lessz amit valami felfuggesztes miatt a radarkepen masnak gondoltak a pakik. Es mivel latohtaron tuli raketarol van szo a pilota vizualisan nem azonositotta. /ez szerintem tok logikus./ a pilotan a felvarro szerintem pont hogy jf 17 es nem f 16 /az f 16 nak a sziluetjenek nagyobb szogu az /orrsegelyszarny???/ szoge. A felvarron olyan hornettes/jf 17 es inkabb./
De en is mint itt mimdenki tippel az infomorzsakat szedegetve. /egyebkent a paki pilota nyilvanos profiljan jf 17 es kepek vannak kint./
De en is mint itt mimdenki tippel az infomorzsakat szedegetve. /egyebkent a paki pilota nyilvanos profiljan jf 17 es kepek vannak kint./
A fenti lenyege hogy szerintem a szu 30 vagy mig 21 amit lelovesnek emlegetnek az a mi 8-17 aminek a roncsait is latjuk. Teves be azonositas./alacsony repulesi profil full sebesseg egyenes vonalu mozgas valami paki adattarban nem szereplo felfuggesztes.= radarkezelo szemeben. Alacsonyan foldkozelben tamado nagy meretu karacsonyfava aggattott vadaszgep. = az biztos csak a szu 30 lehet. /biztos sokat hallottak mar rolla.../
Szerintem ilyen esetben nem a sebeseg alapjan dontik el hogy mi is lehet a gep. /stresszhelyzet hisz az ottani legosoknak elet halal helyzet volt... Termeszetes dolog hogy a legnagyobb kockazatot jelento tenyezot haluztak.../ szerintem tok elkepzelheto hogy azt kepzeltek ok lesznek kipattintva a sebesseg max valami trukk /atsiklottak felette./leszedettek az egrol aztan gyorsan jelentettek gondolkozas nelkul./ ha meg a pilota nem azonositotta egy ellenseges vadasz leszedese utan szuk idoinrervallumba a sebessegel elkepzelheto hogy nem torodott csak a nagy celt latta./
Azert ez nem egy mindenapos 20 perc lehetett a resztvevok eletebe. Meg abba a tersegbe se... Emberi temyezo boven jatszik... Allando feszultseg incidensek bombazgatasok lovoldozgetesek hatarvillongasok. Es eddig ez az eggyik legkomolyabb iincidens sorozat /es a szereplok szemszogebol ok pont reszesei ennek talan a haboru kitoresenek elso mozzanatainak../.. Ki tudja mi fut at ilyenkor az emberi agyon... Lehet semmi... De nem hiszem nem lovesz bakak hogy az adrenalin elnyomja a valosagot vagy hk sok hogy beszukuljon a vilag.., es csak tegyek a dolgukat...itt inkabb a felelem dolgozhatott mint az adrenalin. Hisz meg nem voltak kozvetlen eletveszelynek kiteve inkabb meg csak eletveszelyes helyzetet lattak maguk elott.., /ekkor az agy meg a veszejre koncentral es helyezi eloterbe nem a megoldastra all ra./
Az elo nem akkor fel amikor eletveszelyes helyzetben van./ha akkor is meg fel vege./ a felelem elotte utanna jelentkezik. A megoldast igenylo idoszakban nem a felelem dominal. /eletoszton./biztos ismered kitisztul a kep mindha felig kilso szemlelo lennel jonnek az automatikus dolgok gondolkozni nem nagyon gondolkozol jonnek a dolgok magatol.../max egy egy gondolat atsuhan az agyon ami fel sincs fogva de belesul az agyadba es evtizedekkel kesobb is emlekszel arra a par szora./
A Minyóról szó sem esett a levelezésünkben, röviden tömören: F-16 lőtt, mindkettő AMRAAM kill, egy MiG-21 esett pakisztáni területre / a pilótát elfogták, egy Su-30MKI esett indiai területre / a pilóták meghaltak, az indiaiak nem lőttek le 16ost / kamu képeket mutogattak eddig ahol előkerült kép. Az infó egy katonától van aki eléggé tűzközelben van, persze "nemtudhatjuk", de még mindig hitelesebb mint az összeollózott cikkek és propaganda nyilatkozatok. Valószínű az AMRAAM infót sem kisujjból szedi.