[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[leplezo]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Az északi 1-est írom ami már van nem a most épülő 2-est. Az Eu-n belül meg a hozzánk juttatást több párhuzamos alacsonyabb kapacitású vezetékkel meg tudják majd oldani. De ha a 2020-ast is 2019-ben elküldik nekünk az se gond mert el tudjuk tárolni.
Na meg ahogy boki írta az ukrán vezeték más tulajdonba kerül akkor akár azon is jöhet. Itt a Naftogáz-Gasprom vita miatt áll le a vezeték, ha eladják akkor újraindulhat.

Ez 3 különböző megoldás. és még van ezen kívül további 2db biztos meg tudják oldani.

 

[krokomach]

Önmagában a magyar gázellátás vélhetően/remélhetőleg nem lesz nagyobb gond (a németek persze már egy más kérdés... Legrosszabb esetben a jövőbeni kapacitás biztosítása végett Magyarország villámgyorsan beszáll a "gázvezeték fektetés üzletág" finanszírozásába az érintett országokban.)
Viszont hogy Magyarországról (sem) Ukrajna lényegében nem fog kapni reverz gázt, az eléggé valószínű.
És Ukrajna maradék ipara (is) nagy eséllyel összeomlik.

Innen "szép" szemlélni azt a hírt, hogy az Ukránok lényegében háború kilátásba helyezésévvel megfenyegették Magyarországot.

 

[12delta]

A kabinet hajlandó egy évvel prolongálni Andrij Kobelev Naftogaz-vezető megbízatását, de a felére csökkentenék az ő és a felügyelőtanács tagjainak fizetését, és a prémiumokat is megszüntetnék. Emellett további elvárás, hogy a jelenlegi évi 15 milliárd köbméter saját földgázkitermelést növeljék 20 milliárd köbméterre. A Naftogaznak havi beszámolási kötelezettsége is lenne a kormány felé.
https://kiszo.net/2019/03/20/ljasko...t1wElrnq4E6Dx5oXAq313HvFmEOzwma-DSiUkGFFB8Otg

Egyébként számos lehetőség van még a gázzal kapcsolatban:
1. Idén jön újra Putyin, valamit kitalálhatnak, vagy szerződést módosíthatnak.
2. A tározókat csonkig feltölti a Gazprom és onnan adja át a gázt.
3. Az új "orosz" bank, ami beengedtek Orbánék alacsony kamatú köcsönt ad új vezetékek építésére. Ha van elég pénz, gyorsan lehet vezetéket építeni. Pl. öt részre bontják, mindegyik alszakaszt más cég épít meg s hamarabb kész. Kérdés van e elég berendezés egy új vezeték működtetéséhez, ezeket hol és ki gyártja.
4. Elméletben épül egy orosz LNG terminál a Fekete tengeren is. (http://www.gazpromexport.ru/en/strategy/lng/ "On June 2, 2017, Gazprom and OMV signed a Framework Agreement to collaborate in the small-scale LNG sector, aimed at implementing a joint integrated construction project for a small-scale LNG terminal in the area of the Russian coast of the Black Sea.")
5. Ukrajnában idén két választás is lesz. Ki tudja ki alakít kormányt.
6.Ukrajnában is majd 1/3-al drágul a gáz még ez év végéig 8.50-ről 12.30-ra talán két lépcsőben.

Viszont tény, hogy ha a tranzitpénz nem folyik be az Ukrán költségvetésbe az egy hatalmas lyuk lesz, az adósság lékeivel igencsak kitömött ukrán költségvetésnek.

 

[boki]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Butább vagy mint gondoltam.
1. Felvázoltam egy valós lehetőséget, hogyan oldható meg az ukrán tranzit probléma. Délen a Török Áramlat 2. szakasza Bulgárián,Szerbián keresztül nem készül el időben. Elvileg az ÉÁ 2 idén év végéig elkészül és már 2020-ban szállíthat gázt, kérdés technikailag lehetséges-e a reverz tranzit nagy mennyiségben Németországból.
2. Hogy leáll az ukrán gáztranzit ukrán forrásból, méghozzá a Naftogaztól származik.MIvel itt csak a reg. tagok 5%-a beszél/érti az oroszt/ukránt így nem fogok linkeket adni mert úgysem értik. Ha majd a tendencia megfordul és legalább 50% megérti az oroszt akkor igen.

 

[jani22]

Közbevetőleg.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[b4l4g3]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....

 

[Python]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[boki]

Jurij Lucenko ukrán főügyész egy amerikai televíziós interjúban azzal vádolta meg Marie Yovanovitch-ot, az Egyesült Államok kijevi nagykövetét, hogy már első találkozásukkor átadott neki egy listát olyan "érinthetetlen személyekről", akik ellen tilos vizsgálatot indítani.

https://www.karpatinfo.net/cikk/bel...-cafol?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

 

[Python]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....

De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.

 

[miértnemjó]

De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.

Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.

 

[Törölt tag]

Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.

Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.

 

[12delta]

Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.

Elméletben kész az északi vezeték, csak épp nem használja senki, mert a Román gáz olcsóbb lenne, majd.

A vezetéket Orbán Viktor miniszterelnök 2014-ben adta át félkészen, ez akkor azért volt fontos, hogy adott esetben más útvonalon is eljuthasson Magyarországra az orosz gáz, bár az üzemen az átadás óta eltelt három év során szinte senki se szállíttatott gázt.
https://hvg.hu/gazdasag/20181001_Nem_vette_meg_a_Mol_Orban_regi_kedvenc_szlovakmagyar_gazcsovet

A mintegy 111 km hosszú, kétirányú szállítást lehetővé tevő, DN 800 mm átmérőjű és 75 bar nyomású csővezeték magyarországi szakasza 92 km hosszúságú, két magyarországi végpontja Vecsés és Balassagyarmat. A szlovákiai szakasza 19 km hosszú és a végpontja Felsőzellőnél van.
A beruházás teljes összege mintegy 150 millió euró volt.
Az új földgázvezeték tervezett kapacitása szlovák-magyar irányba 500 000 m³/h, azaz kb. 4 milliárd m³/év, magyar-szlovák irányba pedig 200 000 m³/h, amely közel 1,6 milliárd m³/év mennyiséget jelent.
http://www.mindentafoldgazrol.hu/ellatasbiztonsag/foldgazszallitas/magyar-vezetekrendszer

Az évi 4 milliárd m³ az menyit pótolna az esetleges kiesésből? Pl. ha fúllig vannak a tárózók, ezen meg szintén jön a fent nevezett mennyiség, az hány héttel vagy hónappal nyújtaná meg vajon a normális működést? Valaki konyít ezekhez itt?
+ mennyi idő lenne beüzemelni ezt az elméletben kész (de mennyire is kész vajon?) vezetékszakaszt?

 

[12delta]

Gyors keresésgéléssel csak 2016-os adatott leltem. AZ alapján majd 9 milliárd m³ volt az éves fogyasztás.
A Magyar Földgáztároló Zrt. négy földalatti gáztároló létesítménnyel rendelkezik Magyarországon, melyek teljes üzemi állapotú gáz tárolókapacitása 4,43 milliárd köbméter.
Elméletben más irányokból is jöhet gáz szóval "Én aki nem ért annyira a témához,, hogy konkrét számokat mondjon" úgy sacolom, hogy 1 évet kibír Magyarország. De szerintem 9-10 hónap a reális és akkor a tél közeleg és game over. Plusz elméletben segíteni kellene a Szerbeknek is és sok más adat. Kérdés meddig bírná Ukrajna a dolgot. Mert egy giganagy gázrendszert, aminek a működése az importól függ, nem fognak hónapokig állni hagyni szerintem.

 

[Törölt tag]

Ez van. Szükségünk van az ukrajnai vezetékre és ez középtávon így is marad. Majd ha kész lesz a török áramlat + a horvát LNG + egy új német vezeték, ezek együtt képesek lehetnek kiváltani, de ez nem mostanában lesz.

Most a megoldás az, ha lesz tranzitszerződés. Nem lehet hagyni, hogy az oroszok és ukránok ezt egymással beszéljék meg, mert annak nem lesz eredménye. Ezért tárgyal az EU együtt velük hármas formátumban. Lesz megállapodás és 2020-ban is jönni fog a gáz.

Ez csak Putyin tárgyalási módszere, fenyegetés és zsarolás, de tudni kell, hogy nekik is ugyanolyan szükségük van a pénzünkre mint nekünk a gázukra.

 

[leplezo]

Gyors keresésgéléssel csak 2016-os adatott leltem. AZ alapján majd 9 milliárd m³ volt az éves fogyasztás.
A Magyar Földgáztároló Zrt. négy földalatti gáztároló létesítménnyel rendelkezik Magyarországon, melyek teljes üzemi állapotú gáz tárolókapacitása 4,43 milliárd köbméter.
Elméletben más irányokból is jöhet gáz szóval "Én aki nem ért annyira a témához,, hogy konkrét számokat mondjon" úgy sacolom, hogy 1 évet kibír Magyarország. De szerintem 9-10 hónap a reális és akkor a tél közeleg és game over. Plusz elméletben segíteni kellene a Szerbeknek is és sok más adat. Kérdés meddig bírná Ukrajna a dolgot. Mert egy giganagy gázrendszert, aminek a működése az importól függ, nem fognak hónapokig állni hagyni szerintem.

Zsana 2,2milliárd m3, Hajduszoboszló 1,64 milliárd m3, Pusztaderics 340 millió m3, Kardoskút 280 millió
És stratégiai tározó a Szőreg 1-es 1,9 milliárd m3-el!!!
Csak ez a nagy 5 db 6,36 milliárd m3 és van még pár kisebb is.

Alap esetben 8,9 milliárd környékén fogyaszt az ország. 2,6 milliárd környékén kell szerezni, hogy ne legyen korlátozás, amit a osztrák vezetéken simán leszállítathatunk.

 

[zeal]

Csak ez a nagy 5 db 6,36 milliárd m3 és van még pár kisebb is.

Par eve nyilatkozta az egyik fejes szakember, hogy nem lehet a teljes tartalekot igeny szerint felhasznalni, mert a gazkiveteli kepesseg ugy csokken, ahogy fogy a tarozokban a foldgaz. Par hetig semmi gond nincs, de azutan...

Peldaul az olasz lng terminallal valo osszekottetes ezen a probleman sokat segithetne.

 

[12delta]

Jövő évre is biztosított Magyarország gázellátása

Magyarország jövő évi gázellátása akkor is biztosított, ha Moszkva és Kijev között nem születik az év végéig új, gáztranzitról szóló megállapodás – mondta Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter az MTI-nek, miután csütörtökön Moszkvában megbeszélést folytatott Alekszej Millerrel, a Gazprom vezérigazgatójával.
„Az energiaellátás kérdése geopolitikai színezetet is kapott azáltal, hogy Oroszország és Ukrajna közötti tranzit-megállapodás az idei esztendő végével lejár és egyelőre nem köttetett új szerződés. Vagyis könnyen előállhat az a helyzet, hogy Oroszország a továbbiakban Ukrajnán keresztül nem szállít gázt az európai kontinensre. Nekünk erre a forgatókönyvre kell készülnünk, hiszen mindig a legrosszabb forgatókönyvet kell figyelembe venni akkor, amikor az ország energiaellátásának biztonságát kell megterveznünk” – mondta a tárcavezető.
„A mai napon megállapodást kötöttünk a Gazprom vezérigazgatójával arról, hogy ha van, ha nincs tranzitmegállapodás Oroszország és Ukrajna között a jövő évet illetően, a Gazprom akkor is biztosítja Magyarország gázellátását” – tette hozzá.
Magyarországon 6,3 milliárd köbméternyi gáztározó-kapacitás áll rendelkezésre
Elmondta, hogy Magyarország a lakossági és az ipari fogyasztás egy részét ugyanúgy, mint idén, Ausztrián keresztül tudja majd megvásárolni, másrészt pedig ki kell használnia az egész közép-európai térségben egyedülálló tározókapacitását. Emlékeztetett arra, hogy Magyarországon 6,3 milliárd köbméternyi gáztározó-kapacitás áll rendelkezésre.
Most látszik csak igazán mennyire jó döntés volt ennek a kiépítése, hiszen ezen tározókban be tudunk tárolni annyi gázt az idén, hogy az elégséges lesz a jövő évben Magyarország gázellátásához – hangsúlyozta.
Elmondta: megállapodtak a Gazprommal arról is, hogy a jövő évi gázellátáshoz szükséges, betározandó gázt Magyarország még az idén megvásárolja, és azt a cég le is szállítja. „Így tehát az idei esztendő zárásakor biztosak lehetünk a jövő esztendő magyarországi gázellátásának biztonsága és biztosítottsága szempontjából is” – fogalmazott Szijjártó Péter.
Újabb déli irányú szállítási útvonal
Szólt arról is, hogy a magyar kormány a hosszú távú ellátás biztonság vonatkozásában egy újabb déli irányú szállítási útvonallal számol. Rámutatott, hogy a Gazprom együttműködik Bulgáriával és Szerbiával annak érdekében, hogy a Török Áramlaton keresztül érkező gáz egészen Magyarországig és Ausztriáig el tudjon jutni. Az ehhez szükséges minimális infrastrukturális beruházásokat Magyarország úgy el fogja végezni, hogy a jövő év elejétől már meglegyen a fizikai lehetősége az új útvonal használatának – mondta.
Szijjártó Pétert a Gazprom vezérigazgatója arról tájékoztatta, hogy az Északi Áramlat 2 építésénél az orosz állami gázipari vállalat nem számol csúszással, a gázvezeték egyharmadát máris fizikailag megépítették. A projektben a biztosítékot szerinte a nagy nyugat-európai, elsősorban a német vállalatok részvétele jelenti arra, hogy a vezeték megépüljön és teljes kapacitással működjön.
Miller elmondta, hogy a Gazprom a Török Áramlat ügyében a bolgárokkal, a görögökkel és a szerbekkel is előrehaladott tárgyalásokat folytat, így a déli szállítási útvonal megvalósítása is teljesen reális.
A magyar külgazdasági és külügyminiszter az orosz fővárosban a nap folyamán megbeszélést folytatott még Nyikolaj Fjodorovval az orosz parlament felsőháza elnökének első helyettesével, Vlagyimir Tyitov első külügyminiszter-helyettessel, Gyenyisz Manturov ipari és kereskedelmi, valamint Alekszandr Novak energetikai miniszterrel.



https://www.hirado.hu/belfold/belpo...-evre-is-biztositott-magyarorszag-gazellatasa

 

[leplezo]

Par eve nyilatkozta az egyik fejes szakember, hogy nem lehet a teljes tartalekot igeny szerint felhasznalni, mert a gazkiveteli kepesseg ugy csokken, ahogy fogy a tarozokban a foldgaz. Par hetig semmi gond nincs, de azutan...

Peldaul az olasz lng terminallal valo osszekottetes ezen a probleman sokat segithetne.

Valóban nem, de ez a kinyerhető mennyiség.
még vagy 1,5x ennyi van un. "párnagáz"-ként a tározókban, ami a tározó fenntartásához és maradéktalan működéséhez szükséges.
http://www.magyarfoldgaztarolo.hu/hu-HU/Tevekenysegunk/Gaztarolok
http://mmbf.hu/cegismerteto/tarolo_leirasa
http://mmbf.hu/ugyfeleknek/aktualis/a_taroloi_kapacitasok_meghatarozasanak_modszertana

 

[jani22]

"A CNN is elismeri, hogy a lépés erős üzenet Oroszország számára, ahol most ünneplik a Krím félsziget annektálásának ötödik évfordulóját.

Azt viszont már az orosz védelmi minisztérium közölte – amit a TASSZ ismertet –, hogy az egyik bombázó megközelítette a partokat a Balti-tenger felett, semleges légtérben, ezért két Szu–27-es vadászgépet indítottak, hogy "azonosítsa, majd kikísérje" a B–52-est. Az amerikai bombázó erre irányt változtatott, az orosz vadászok pedig visszafordultak.

Az incidensről az orosz védelmi minisztérium videót is közzétett:

https://hvg.hu/vilag/20190321_B52_A...zorszag_partjainal_Szuhojok_kergettek_el?s=hk