Az lehet de ha egy autot kell megállítani nem rossz az a 75ös kapacitás....Túl jó nem lehet vele lőni azzal az RPK golyószóró csigatárral
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Miért a dandárt mi vezeti? Nem tábornok?
És ha egy szervezet nem működik megfelelően azért a vezetése a hibás. Az pedig a magyar tábornokok hada.
Tábornok meg olyan szakasz,század,zászlóalj parancsnokokból lesznek, akik egy 1hetes kiképzést sem tudnak megtervezni. Vagy azt mondani a ddtábornoknak, hogy ez így kevés.
Időnk van, pénzbe nem kerül max a vaklőszer. Csináljuk hetekig külső körlet vagy fegyverkarbantartás helyett.
A legénységnél is voltak bőven olyan emberek akik beleszartak. De a próbaidő fél éve után miért mondták nekik, hogy maradjanak. Álltalában 2 évente miért hosszabítanak nekik szerződést ha szarfaszúak.
Az ilyen mentalitás miatt szerelt le nagyon sok olyan ember aki pedig szívvel lélekkel csinálta.
Tisztek is. Nem csak legénység.
Szóval ha tábornokként hagyom, hogy látszatkiképzések legyenek, akkor szar tábornok vagyok.
Lehet mindent a pénzre, politikusokra fogni. De aki eljut itthon tábornoki rendfokozatig, az inkább politikus mint katona.
Ha egy lövészdandárnál van 6km-es menetgyakorlat, az kinek a hibája? Tatán volt ilyen.
6km. Ízlelgessük ezt a távolságot.
LÖVÉSZDANDÁR!
Ezért is a szakaszparancsnok a hibás?
Nem a ddtábornok aki nem rak a hatos el egy másik számot?
Remélem 10 év múlva nem ugyanezeket fogod mondogatni a lányodnak.
Tisztként magyarországnak tartoztál lojalitással!!!
Nem a tiszttársadnak. De valószínűleg nektek nem ezt tanították.
És emiatt az egymás iránti lojalitás miatt is vannak, voltak a magyar honvédségnek olyan tábornokai, amilyenek. És a lojalitás egymásközt azért volt meg
mert sosem tudhattad mikor leszel a másik beosztottja. Ezért inkább nem rugdosnak a tiszturak egymás alá.
Sőt sokszor ha valaki fasz még följebb is rakosgatják.
A kiképzés minősége nem csak pénzen,politikai akaraton múlik. Persze ha van lóvé sokkal hatékonyabban lehet megtartani egy képzést.
Egyszerű példával miles rendszer nélkül is lehet harcászkodni. Persze azzal sokkal reálisabb.
A tábornokok meg ha nagyon verték volna az asztalt lehetett volna máshogy az utolsó x év. De jobban féltették a beosztásuk mint amennyire fontosnak érezték a beosztottjaikat.
Vagy ha nagy szavakat akarnék használni a haza védelmét.
A szolgálati lakás, többszázezres nyugdíj fontosabb volt.
Annyit megért, hogy max egymásközt morgolódjanak. Ne fölfelé.
A közbeszerzési törvényt nem az MN-ben szocializálódott tábornokok találták ki
Egyszer úgy 2003 környékén bevezettek egy ruházati cikket, kiadták előtte csapatpróbára, egy kalap sz... volt. Leírtuk, hogy nem megfelelő, leveleztem, hisztiztem, behívattak az akkori logisztika vezetőszervhez, az illetékeshez. Megmutatta a levelezést amit Ő írt a ruházati cikkről a legfelső szintnek, ugyanazt írta mint mi, hogy nem megfelelő. Jött is Neki válasz rá, az akkori politikai vezetéstől, hogy az jó és kuss (Nem katonai vezető válaszolt!). Ennyi! De volt olyan is, hogy kiadtak csapatpróbára egy eszközt, mi azt mondtuk, hogy nem jó, jött a dokumentumokkal alátámasztott válasz, hogy hét alakulatnál meg azt mondták, hogy kircsi az eszköz úgyhogy bevezették.
A helyzet ma annyiban lehet más, hogy olyan miniszter van, aki feküdt a sárban ütegparancsnokként és szagolt bakancsot is. Aki ismeri, azt mondja, hogy emlékszik is rá!
Pár napja írtam. 2012 ben a mostani honvédelmi miniszter volt kint nálunk afgánban. Nem zavarta hogy a megvett 40 milis csőalattihoz nincs gránát. 7 hónapig minimum!
Minek vették meg?
Minek lőttünk itthon vele?
Minek rakták rá az ak-ra? Nehezéknek?
Ez az ember már nem nagyon emlékszi a sárra amiben feküdt.
Teljesen mindegy mennyit hisztiztek vagy erveltek volna. Az IMF felé kellett torleszteni, ami felelmetesebb. mint az ellenseges hadseregek...
Ha egy szervezet nem működik megfelelően, azért a fő hibás a vezetés és mindenki aki részt vesz benne!
Tanuljál legyél tiszt és akkor próbálj változtatni a helyzeten!
A lányomnak azt mondok (Nem "mondogatok" mint ahogy írod) majd tíz év múlva amit akarok, ha már személyeskedsz!
Igen Magyarországra tettem esküt és arra tanítottak, mindent tegyek meg érte!
A hadsereg működése a lojalitáson is múlik, úgy ahogy minden civil munkahelyen is így van!
Azt meg nem gondolod komolyan, hogy egy tábornok verheti az asztalt, az másnap nem tábornok, nem csak nálunk, de más hadseregben sem! Esetleg kérhet!
Az egzisztenciáját meg mindenki félti, senki nem veri homlokkal be a százas szöget! Szolgálati nyugdíj már nincs úgyhogy azt már senki sem félti!
A haza védelméről meg annyit, hogy én a bal szememet adtam érte 42 éves koromban!
37 éves vagyok. Katona már nem leszek. Főleg az idiotizmus miatt szereltem le 11 év után. Mint a legtöbb olyan kistársam aki szerette és jól csinálta.
T
Törölt tag
Guest
Mielőtt kirobbantanék, vagy táplálnék egy komolyabb vitát, ami egyrészt nem erre a topicra tartozik:
Sem a konkrét ügyre nincs semmilyen rálátásom, sem a honvédelmi minisztert nem akarom védeni (méris?), de néha nem árt ha több szemszögből is megvizsgálsz egy ügyet.
Próbáld meg először felülről nézni. Mondjuk a 2011-13-as honvédelmi költségvetéseket és azok összetételét megvizsgálni.
Mert lehet, hogy ha tudott volna erről akkor sem biztos, hogy egyáltalán bármit is tehetett volna az ügyben. (lehet, hogy tudott, fingom sincs)
De elég csak egy elbaszott közbeszerzési eljárást végignézned, és rájössz hogy 1000x könnyebb nem beszerezni (szállító hiány, túlárazás, stb.), mint beszerzi. És igen egy-egy ilyen bukta okozhat több hónap csúszást.
És, hogy miért volt ott, ha nem volt hozzá gránát? Amiért a Bundeswehr 371-es páncélgránátos zászlóaljánál seprűnyélből eszkábáltak "MG3-s géppuskát" a NATO gyakorlatra Norvégiában. Pedig egy NATO gyorsreagálásúról van szó. És ott aztán nem lenne szabad - gondolhatnánk - bármiből hiányt szenvedni. Különösen a Német Hadseregben. Mégis - a hírek szerint - úgy mentek el a gyakorlatra hogy 14.000+ felszerelési tárgyat máshonnan kértek kölcsön, és még így is belefutottak egy ilyen blamába.
Szerintem el kell fogadni, és tudatosítani, hogy nem voltak hülyék azok a NATO stratégiai tervezők, akik a mindenkori GDP 2%-ában határozták meg a minimális haderő költségvetést. Ha tartósan ez alá a szint alá mész békeidőben, akkor olyan mértékig erodálhatod haderőt, ami mind eszköz szinten, mind mentálisan veszélyezteti a biztonságot.
Nem személyeskedni akartam veled. Te írtad mit mondtál a lányodnak, arra reagáltam. Remélem tényleg válltozik a honvédségben a gondolkodásmód. Sajnos amíg én ott voltam nem változott.
Lojalitással semmi gond. Csak a beosztottak felé is kellene, hogy működjön.
Prt-ban 2010-ben nem volt egy századra való kevlársisak. Azt is a hollandok hagyták ott.
Úgy gondolod pl ezt nem tudták a vezérkarban a tábornokok? Úgy gondolod pénz kérdése lett volna venni még 200 db sisakot?
Esetleg gondolkodásmód kérdése?
Ne mond, hogy a politikusok véresszájjal üvöltve mondták azt a katonáknak, hogy azt nem vehettek.
Vagy egyszerűen szartak rá.
Mint ezer más dologra.
Nem azt mondom, hogy mindenért ők a felelősek. De inkább meghunyászkodtak és halgattak.
Igen az egzisztenciáját mindenki félti. Én is ezt írtam.
Jobban kell az előléptetés,szolgálati lakás mint, hogy az ember esetleg tegyen valamit . De ha ez odáig fajul, hogy elvtelennek kell lenni meg kell gondolni megéri e.
Hiszen más hivatásos katonaként elvtelennek lenni, mint a tescoban. Ott nem felelsz emberek életéért. Tisztként viszont felelsz a beosztotjaidért.
Már nincs szolgálati nyugdíj. Korkedvezményes szolgálati nyugdíj nincs!
Azért nem hiszem, hogy aki tábornokként fejezi be a pályafutását annak szar a nyugdíja.
És vannak zsíros nato beosztások, különböző kiküldetések, tanfolyamok, és tábornoki szinten igen szép fizetések. Esetleg egy honvédelmi miniszteri beó
Sajnálom a szemedet. Remélem volt értelme.
Mielőtt azt hiszed minden tisztet utálok nem így van. Nekem is volt ha nem is sok akivel jó volt dolgozni. Ha mindegyik úgy csinálná a dolgát még ma is katona lennék.
Csak sajnos a többségre, főleg aki előre akar menni nem ez a jellemző.
T
Törölt tag
Guest
Hát nem tudom. Nekem volt zöld is, boci is, de mindegyik ugyan olyan volt a fejemen. Mire gondolsz? Hogyan kellene átszabni?
Ha őszinte akarok lenni nem emlékszem. Szolgálatban voltam az állománygyűlésen.
Bár azt, mikor kiment a válltás csak megnézte valaki lőszer van e elég?
Tudom nem a Benkőnek kell de gondolnám valamilyen magas szinten állítják össze a felszerelés listáját amit kiszállítanak. Senkinek nem tünt föl a hiánya.
De mondok jobbat. Az elején csak pár embernek volt pisztolya. Mivel pl egy okmányosban, vagy test szkennerben egy konténerben 1-2 méteren belűl volt az afgán, illett volna. Ott karabélyal dolgozni elég nehézkes.
Lehet Benkő ezt sem tudta.
Az egész világ ilyen! Emberek vagyunk! Több multi cégnél is dolgoztam, miután kiszuperáltak, az MH hozzájuk képest profik gyülekezete volt honvédtól tábornokig! A civil életemben idáig csak sunyisággal és hazugsággal találkoztam a vezetők részéről! Az MH grál lovagok gyűjtőhelye volt, ezekhez a multikhoz képest!Nem személyeskedni akartam veled. Te írtad mit mondtál a lányodnak, arra reagáltam. Remélem tényleg válltozik a honvédségben a gondolkodásmód. Sajnos amíg én ott voltam nem változott.
Lojalitással semmi gond. Csak a beosztottak felé is kellene, hogy működjön.
Prt-ban 2010-ben nem volt egy századra való kevlársisak. Azt is a hollandok hagyták ott.
Úgy gondolod pl ezt nem tudták a vezérkarban a tábornokok? Úgy gondolod pénz kérdése lett volna venni még 200 db sisakot?
Esetleg gondolkodásmód kérdése?
Ne mond, hogy a politikusok véresszájjal üvöltve mondták azt a katonáknak, hogy azt nem vehettek.
Vagy egyszerűen szartak rá.
Mint ezer más dologra.
Nem azt mondom, hogy mindenért ők a felelősek. De inkább meghunyászkodtak és halgattak.
Igen az egzisztenciáját mindenki félti. Én is ezt írtam.
Jobban kell az előléptetés,szolgálati lakás mint, hogy az ember esetleg tegyen valamit . De ha ez odáig fajul, hogy elvtelennek kell lenni meg kell gondolni megéri e.
Hiszen más hivatásos katonaként elvtelennek lenni, mint a tescoban. Ott nem felelsz emberek életéért. Tisztként viszont felelsz a beosztotjaidért.
Már nincs szolgálati nyugdíj. Korkedvezményes szolgálati nyugdíj nincs!
Azért nem hiszem, hogy aki tábornokként fejezi be a pályafutását annak szar a nyugdíja.
És vannak zsíros nato beosztások, különböző kiküldetések, tanfolyamok, és tábornoki szinten igen szép fizetések. Esetleg egy honvédelmi miniszteri beó
Sajnálom a szemedet. Remélem volt értelme.
Mielőtt azt hiszed minden tisztet utálok nem így van. Nekem is volt ha nem is sok akivel jó volt dolgozni. Ha mindegyik úgy csinálná a dolgát még ma is katona lennék.
Csak sajnos a többségre, főleg aki előre akar menni nem ez a jellemző.
Nem tudom, én hétszer voltam misszióban, akkor mindenkinek volt pisztolya és gépkarabélya is, természetesen a géppuskásoknak nem volt gépkarabélya.Ha őszinte akarok lenni nem emlékszem. Szolgálatban voltam az állománygyűlésen.
Bár azt, mikor kiment a válltás csak megnézte valaki lőszer van e elég?
Tudom nem a Benkőnek kell de gondolnám valamilyen magas szinten állítják össze a felszerelés listáját amit kiszállítanak. Senkinek nem tünt föl a hiánya.
De mondok jobbat. Az elején csak pár embernek volt pisztolya. Mivel pl egy okmányosban, vagy test szkennerben egy konténerben 1-2 méteren belűl volt az afgán, illett volna. Ott karabélyal dolgozni elég nehézkes.
Lehet Benkő ezt sem tudta.
Olvasva titeket, pont a civil életet akartam felhozni.
Itt aztán van tulajdonosi elvárás, megfelelési kényszer a management részéről, törtető kis és középvezetők, stb. Ez pont olyan, mint a sereg, csak
sokkal több elvtelenséggel és sok esetben ha nincs vállalati szervezeti kultúra (többnyire sajnos nincs), akkor a bajtársiasság nyomokban sincs meg.
Talán arra akartam még referálni, hogy a szervezet tagjai is felelősek... nos szerintem ez hülyeség. Az ember sokszor tűr és várja, hogy jobbra forduljon a helyzet.
Én csodállak titeket, mert nagyon sok hülyeséget be kellett nyelnetek. Szerintem Benkőnek is nagyon sok hülyeség jutott osztályrészül, amikor
mindent az árvíz-védelemre kellett kikerekítenie, meg hasonlók.
Most viszont megmutathatja mit is tud. És még alakoskodnia sem kell! Ritka szerencsés kárpótlás szerintem neki is a sorstól és nagy lehetőség.
T
Törölt tag
Guest
Most egy olyat fogok beilleszteni ide ami egy olyan blogról származik, ami pártpolitikával foglalkozik. De szerintem ebben minden a rendszerváltás óta regnáló kormány ludas!!Prt-ban 2010-ben nem volt egy századra való kevlársisak. Azt is a hollandok hagyták ott.
Úgy gondolod pl ezt nem tudták a vezérkarban a tábornokok? Úgy gondolod pénz kérdése lett volna venni még 200 db sisakot?
Esetleg gondolkodásmód kérdése?
Ne mond, hogy a politikusok véresszájjal üvöltve mondták azt a katonáknak, hogy azt nem vehettek.
Vagy egyszerűen szartak rá.
Mint ezer más dologra.
Az állításokat sem ellenőriztem, de a számok saccra rendben voltak benne:
"2009. évi 356,6 milliárdhoz képest 2012-re 122,9 milliárddal csökkentette a katonai kiadásokat. Egy olyan haderőben, ahol a katonai kiadások 95 százalékát a bérköltségek és a dologi kiadások teszik ki, nem lehet egyik évről a másikra ekkora csökkentést bevezetni, mert a bérek nem változnak, és a fenntartási költségek sem.
Volt olyan év, hogy nem fizettük be a NATO tagdíj 4 milliárdját. 2012-ben 39 milliárd forintot kellett a tárcához átcsoportosítani, hogy a HM bért és villanyszámlát tudjon fizetni."
Egy ilyen helyzetben szerintem egyik katonai vezetőnek sem az volt a legfőbb gondja, hogy mikor lesz 200db kevlársisak a PRT-ben....
Inkább most örüljünk, hogy rákényszerítették a politikai vezetést a drasztikus költésre!
Ha viszont ezek után lesznek gondok, akkor azért már a katonai vezetést kell nagyon csúnyán előkapni!