[HUN] Vadászgépek beszerzése

Megmondtak, a terseg egyik legszamottevobb hadsereget akarjak felepiteni. Fel tucat ertelmetlen szerintem. Akkor inkabb masik 16-24 E/F par ev mulva plusz a jelenlegik modernizalasa, ahogy irtam. Ha az anyagiak tovabb bovulnek, akkor 20-30 even belul eljuthatunk egy 60 gep koruli allapothoz, ami szerintem mar egy egeszseges, utokepes legiero a meretunkhoz, meg akar ugy is, ha csak a fele lenne E/F mindennel szerelve.
 
Megmondtak, a terseg egyik legszamottevobb hadsereget akarjak felepiteni. Fel tucat ertelmetlen szerintem. Akkor inkabb masik 16-24 E/F par ev mulva plusz a jelenlegik modernizalasa, ahogy irtam. Ha az anyagiak tovabb bovulnek, akkor 20-30 even belul eljuthatunk egy 60 gep koruli allapothoz, ami szerintem mar egy egeszseges, utokepes legiero a meretunkhoz, meg akar ugy is, ha csak a fele lenne E/F mindennel szerelve.
Nana, nem lesz az egy kicsit sok?! Hollandia több mint másfélszeres lakossággal, 6-7-szeres GDP-vel is csak 40 körüli F-16-ot tart hadrendben, ezek is a hidegháború kényszerű fegyverkezésének a maradékai, az utóbbi 30 évben kivontak/eladtak több tucat gépet. A jelen légierőnk is sokkal modernebb az ősöreg felszereltségű földi erőkhöz képest, egyenlőre inkább azokat kellene legalább azonos szintre fejleszteni.
 
Nana, nem lesz az egy kicsit sok?! Hollandia több mint másfélszeres lakossággal, 6-7-szeres GDP-vel is csak 40 körüli F-16-ot tart hadrendben, ezek is a hidegháború kényszerű fegyverkezésének a maradékai, az utóbbi 30 évben kivontak/eladtak több tucat gépet. A jelen légierőnk is sokkal modernebb az ősöreg felszereltségű földi erőkhöz képest, egyenlőre inkább azokat kellene legalább azonos szintre fejleszteni.
100%-ban egyetértek. Egészen elképesztő, mint micsoda elszállt ötletei vannak egyeseknek mennyiségi téren. Vagy egyszerre akarunk hadat viselni miden környező NATO tagállammal és a semleges Ausztriával is? Miért akarnak egyesek Szovjetuniót játszani...?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Nana, nem lesz az egy kicsit sok?! Hollandia több mint másfélszeres lakossággal, 6-7-szeres GDP-vel is csak 40 körüli F-16-ot tart hadrendben, ezek is a hidegháború kényszerű fegyverkezésének a maradékai, az utóbbi 30 évben kivontak/eladtak több tucat gépet. A jelen légierőnk is sokkal modernebb az ősöreg felszereltségű földi erőkhöz képest, egyenlőre inkább azokat kellene legalább azonos szintre fejleszteni.
Szerintem is sok egy picit a 60 gép, de a másik oldal, hogy hollandia nagyon komolyan visszavette a hadiköltségvetését. Pl. Eladták szinte az összes tankjukat. A finnek tőlük vettek 100a6-ot. Egyetlen épkézláb a6-os zászlóaljuk maradt, az is egy tulajdonképpen német-holland közös zászlóalj, ami érdekes módon mindkét ország hadrendjében benne van. Először a 2 századot célozzuk meg, és ha már a megfelelő mennyiségű AMV-t és Pumát már megvettük, akkor lehet talán még egy...;)
 
  • Tetszik
Reactions: emel
Szerintem is sok egy picit a 60 gép, de a másik oldal, hogy hollandia nagyon komolyan visszavette a hadiköltségvetését. Pl. Eladták szinte az összes tankjukat. A finnek tőlük vettek 100a6-ot. Egyetlen épkézláb a6-os zászlóaljuk maradt, az is egy tulajdonképpen német-holland közös zászlóalj, ami érdekes módon mindkét ország hadrendjében benne van. Először a 2 századot célozzuk meg, és ha már a megfelelő mennyiségű AMV-t és Pumát már megvettük, akkor lehet talán még egy...;)
A holland haderő igen érdekesen van balanszolva. A páncélos erőt szinte teljesen felszámolták, bár vannak halvány emlékeim arról, hogy ezt a végén visszacsinálják. Vagy a németekkel közös páncélos alakulat lenne az?

Viszont érdekesen balanszolt a haderejük, mert irgalmatlan mennyiségű dedikált harci helijük van, majdnem 30 db AH-64. Ezzel kapcsolatos friss hír a topikjában.
 
A holland haderő igen érdekesen van balanszolva. A páncélos erőt szinte teljesen felszámolták, bár vannak halvány emlékeim arról, hogy ezt a végén visszacsinálják. Vagy a németekkel közös páncélos alakulat lenne az?

Viszont érdekesen balanszolt a haderejük, mert irgalmatlan mennyiségű dedikált harci helijük van, majdnem 30 db AH-64. Ezzel kapcsolatos friss hír a topikjában.
Nem tudják, hogy helikopterrel nem lehet gátat megtámasztani? :D
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov
Megmondtak, a terseg egyik legszamottevobb hadsereget akarjak felepiteni. Fel tucat ertelmetlen szerintem. Akkor inkabb masik 16-24 E/F par ev mulva plusz a jelenlegik modernizalasa, ahogy irtam. Ha az anyagiak tovabb bovulnek, akkor 20-30 even belul eljuthatunk egy 60 gep koruli allapothoz, ami szerintem mar egy egeszseges, utokepes legiero a meretunkhoz, meg akar ugy is, ha csak a fele lenne E/F mindennel szerelve.
Messzebb is vannak az oroszoktól.
 
A világ legdrágább és egyik legrosszabb vadászgépét veheti a kormány

"A becslések szerint egy F-35-ös 100 millió dollárba, vagyis 28-29 milliárd forintba kerül. Ha a 12 svéd Gripen helyett ugyanennyi F-35-öst vennék, az közel 350 milliárd forintba kerülne. A National Interest szerint az elképesztően drága, ár-érték arányban csapnivaló F-35 benne van minden idők öt legrosszabb vadászgépe között."

Nyilván az Indexen belül is azért egy politikai újságíró írta a cikket, és nem a technika-tudomány rovat mert...

27916317_2141259_09970c240a8a8d2a7f2d7cbfb74b092f_wm.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Nyilván az Indexen belül is azért egy politikai újságíró írta a cikket, és nem a technika-tudomány rovat mert...

27916317_2141259_09970c240a8a8d2a7f2d7cbfb74b092f_wm.jpg
Leszarom. Ebből HTT lesz, még ha rövid is.

Finoman szólva nem tudok elmenni amellett, hogy az index magát a objektív újságírás szent gráljaként tünteti fel helyenként, ehhez képest legalább kicsit pontos haditechnikai írást úgy évente talán egyszer sikerül kitenni.

Értem én, hogy a klikkelés szám az isten, de hogy az újságírói etika az ma negatív szám, abban egyre biztosabb vagyok. A minőség, mint szó meg kb. ismeretlen.

Tehát ne elég, hogy ökörség az írás, de még csak nem is objektív. Konkrétan BALFASZ.
 
Szerintem pontosan erre játszik a HM,...ha menetközben szuper ajánlat lesz lépnek, addig is van idő min. 28-ig, hogy döntés legyen a hogyan továbbra...
Az a baj, hogy háború esetén a világ összes pénzéért se veheted meg azt a gépet, ami nincs legyártva. Pilótákról már ne is beszéljünk.
 
Az a baj, hogy háború esetén a világ összes pénzéért se veheted meg azt a gépet, ami nincs legyártva. Pilótákról már ne is beszéljünk.
Azt feltételezem, hogy egy percig sem maradunk vadászgépek nélkül. Ha 28-ban adunk le rendelést valamire a Gripenek még simán bevárhatják az újak érkezését, bármi legyen is az.
 
Szerintem nem az újságíró volt tudatlan és butaságból irt össze ennyi hülyeséget, hanem a svédek így próbálnak lobbizni, pénzt fizetnek újságíróknak, hogy a közvéleménnyel elhitessék, hogy a másik gép az szar és övek a legjobb.
Van valahol a padláson egy MilitAir című újságom még a '90-es évek végéről, amiben szakértők elmondják minden rossznak a Gripent és istenítik az F/A-18-ast (nyilván őket meg az MDD pénzelte) Tőlünk nyugatra a közvélemény ilyen félé formálása sajnos bevett gyakorlat.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Azt feltételezem, hogy egy percig sem maradunk vadászgépek nélkül. Ha 28-ban adunk le rendelést valamire a Gripenek még simán bevárhatják az újak érkezését, bármi legyen is az.
Nem, akkor már régen késő.
Első Gripen döntés. 2001
Módosítás 2003.
Első gépek érkeztek 2006 nyara.
Utolsó gépek érkeztek 2007 jan.
Teljes keszi átvétel 2010.

Még, ha a cseh féle rush-t vesszük alapul air policy-ra akkor is min. 3 hónap egy 0 harcképesség elérése. Ők valaim 70 nap alatt érték ezt el, de ez nem jelentette azt, hogy a gépek bevethetőek lettek volna egy fegyveres konfliktusban. Ha tudjuk, hogy kikopnak a gépek annyira, hogy 2030-ban már csak 4-6 lesz röpképes, akkor kb. 2025-ben már meg kell rendelni azokat, hogy 2030 elején mondjuk 14-16 új gépből legalább 8 hadrafogható legyen.
 
Ha 28-ban adunk le rendelést valamire a Gripenek még simán bevárhatják az újak érkezését, bármi legyen is az.
Nem akkor kell rendelni, amikor a gép is kell. Elárulom, egy 2026-os érkezéshez már most kell tisztázni a rendelendő technikát. Ez lehet F-16V, F-35A, JAS-39E/F de akár az EBS-HU továbbéltetése is.
Az egy laikus szemlélet, hogy egy haditechnikai eszközt, pláne egy komplett vadászgép flottát flottamenedzsmentestül és felkészült hajózó és üzemeltetői állományostúl akkor kell elkezdeni beszerezni, mikor már nagyon kéne.

De azt se szabad figyelmen kívül hagyni, hogy a JAS-39EBS-HU gépek 2028-ban már elavultak lesznek harcászatilag, míg pár évre rá, a 30-as évektől elavultak lesznek üzemeltetési oldalról is.
 
Messzebb is vannak az oroszoktól.

Pont azt akartam írni! Ugyan ki a f@szom támadna meg a hollandokat a tengeren kívül? A belgák biztos nem, a németek sem, más meg nincs! Ha az oroszok megindulnak és elérik Hollandiát akkor már nincs az a hadsereg ami megállítja!
Nekünk azért másra kell felkészülni, ott van a forrongó Balkán, ott van egy olyan szövetségesünk, aki gondolkodás nélkül kijátssza a magyarkártyát és két baniért a saját anyját is elárulná és még az instabil poszt-szovjet térségről nem is írtam!
 
  • Tetszik
Reactions: Anti
Szerintem nem az újságíró volt tudatlan és butaságból irt össze ennyi hülyeséget, hanem a svédek így próbálnak lobbizni, pénzt fizetnek újságíróknak, hogy a közvéleménnyel elhitessék, hogy a másik gép az szar és övek a legjobb.
Van valahol a padláson egy MilitAir című újságom még a '90-es évek végéről, amiben szakértők elmondják minden rossznak a Gripent és istenítik az F/A-18-ast (nyilván őket meg az MDD pénzelte) Tőlünk nyugatra a közvélemény ilyen félé formálása sajnos bevett gyakorlat.
Én is ezt látom a dologba inkább bele.
Egy ilyen markáns vélemény ekkora betűmérettel és főoldalon úgy, hogy a beltartalma egyszerre pongyola és provokatív is, inkább sejteti a szándékosságot, mint a dilettantizmust.