A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

100 de még inkább 50 méteren belül alapvetően - szerintem - nem a szemeddel célzol, hanem a karoddal.
De akkor hol fogod a fegyvert? A tárnál?


Én a tár elött fogtam közvetlenül, kb az első fa markolat végét és az amögötti tok részt.

Ne ne írja meg senki, hogy az úgy szar mert én úgy tudtam vele pontosan lőni.
És igen kb 200m ig 2 nyitott szemmel. Afölött én is becsuktam a másikat.

De mint írtam szerintem kissebb lőtávnál fontos a 2 nyitott szem. Ahol hirtelen közel bukkanhat fel az ellenség.
 
Én a tár elött fogtam közvetlenül, kb az első fa markolat végét és az amögötti tok részt.

Ne ne írja meg senki, hogy az úgy szar mert én úgy tudtam vele pontosan lőni.
És igen kb 200m ig 2 nyitott szemmel. Afölött én is becsuktam a másikat.

De mint írtam szerintem kissebb lőtávnál fontos a 2 nyitott szem. Ahol hirtelen közel bukkanhat fel az ellenség.
Dehogy írom.
Én szimplán viszolyogtam attól, hogy tárnál fogva szorítsam a vállamba. Tudom, hogy stabil dolog, de akkor sem szerettem volna mobil alkatrészen keresztül fixen tartani a fegyvert. Valahogy nem vette be a kis agyam. o_O
És mivel ennél fogva megszoktam a csővel párhuzamos markolatot, pl. azt sem tudnám elképzelni, hogy egy AMD-vel mi a tökömet kezdtem volna... A merőleges markolat nekem amolyan "gengszter" módi.:)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Dehogy írom.
Én szimplán viszolyogtam attól, hogy tárnál fogva szorítsam a vállamba. Tudom, hogy stabil dolog, de akkor sem szerettem volna mobil alkatrészen keresztül fixen tartani a fegyvert. Valahogy nem vette be a kis agyam. o_O
És mivel ennél fogva megszoktam a csővel párhuzamos markolatot, pl. azt sem tudnám elképzelni, hogy egy AMD-vel mi a tökömet kezdtem volna... A merőleges markolat nekem amolyan "gengszter" módi.:)

Az amd egy ergonómiai pusztulat. Nekem volt sinen első markolatom. Nem nagyon jött be. Pedig annak állítani lehetett a dölésszögét.
Viszont itt ami az alsón czn van nekem kézreállónak tűnik.
Bár még nem lőttem ilyennel.

https://images.app.goo.gl/HfFRXxKmoFthp7ih9
 
Airsoftosok. Azert szoktak sokan a tarnal fogni a fegyvert. /foleg a ven rokak./ mert igy nem kell nyukalni a tarcserehez...

Tehat sokat lő egy celpontra.., /tavoli cel.../

Mivel sokat lo kell a tarcsere... /valos helyzetbe az esetek tobbsegebe ez a helyzet... Veretsz mint a berber... Pontlovesnel. Ha ilyennel probalkozik a delikvens az alsoagyat fogja... Mint a puskanal szokas....

Elso markolat a "rohamosztagnak valo" ott nem idulsz meg ugy hogy mielott elindulnal ne gyozodnel meg arrol.../ha nem szamolod..a rovidsorozatot./ hogy fel tarral megindulj... /akkor inkabb varakoztok a kistarsal ameg nem rendezitek a dolgot.../ azon a par m en igazan nem fog mullani... Legfeljebb akkor eddig jutottatok... Azt jonapot...

Ugye erzitek a kulonbsegeket?
 
Es nem modern nemmmodern az elso markolat... Egy fegyver also agyat fogva vagy epp a tarat is lehet olyan modern fegyver vagy epp nem.,. /ez nem modernseg kerdese hanem cel kerdese hogy hol alkalmazod... Egy plussz dolog a markolat. De onmagaba nem feltretlen lessz jobban alkalmazhato a vele ellatott fegyver mint a vele el nem latottra...

Annyi hogy valahol jobban tudod alkalmazni ha megvan ra a lehetoseg....

Nem ugy van hogy fogom a tartat mert ugy szeretem vagy ugy szoktam meg... Fogod ahogy kell epp ahogy kell...
 
Nem cuncimokus en igy szeretem dolog... A fegyvert tudni kell kezelni igyis ugyis ahogy epp kell... A tartalekosok tanultak eggyet onekik az a fontos elsonek tudjanak jol loni majd aztan el lehet donteni hogy erdemes e neki megtanitani hogy hogy javitson ha netan elszurjak a dolgokat. Ergo elsonek tanuljak meg nem elszurni aztan amikor mar szuksegtelen tudniuk zarojelbe tanulhatjak meg hogy kell kijavitaniuk ha megis elcsesznek a dolgot... /de ez mar mas szint.../
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Elképesztő különben, hogy mennyire értelmetlen ez a periszkópos állvány ehhez a géppuskához. (legalább is így használva)
Az a kedvencem, hogy nincs rendesen betámasztva, és az elsütéskor úgy 20cm-t emelkedik a csöve, mire a 4. lövedék elhagyja azt. :D
Liberálisul szólva, ebből nem szabad általánosítani!
Rosszul rögzítették, ennyi. A többi esetben nagyon pontosan tüzel.
DE ha már Bundeswehr, akkor én meg vagy 2 hete szaladtam bele a következő videóba. Volt róla, szó, hogy hol mit cipeltetnek a katonákkal (.50 cal géppuska), erre ezt látom:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nekem nagyon tetszik, az, ahogy a németek felépítettek egy elképesztően logikus rendszert a járműveikből, meg a fegyvereikből. Azonban én nagyon remélem, hogy nem mindent veszünk majd át tőlük! o_O
Hát cipelje azt a 40 kilós német szart*, akinek két anyja van!
Én a ruszki AGS-30-ra szavazok (16 kg), vagy még inkább a kínai QLZ-87-et, amely ráadásul hatásosabb is, mint a 40 mm-es nyugati gránát.

*A videó szerint a fegyver tömege 40 kg, a wikipédia szerint 28,8 kg; a tripod 15 kg, a wiki szerint 10,7 kg.
Szerintem a riporter egyszerűen összeadta a fegyver és tripod tömegét és ezt írták ki a fegyver tömegére.
De mindegy is, sehogy sem kéne!
 
Liberálisul szólva, ebből nem szabad általánosítani!
Rosszul rögzítették, ennyi. A többi esetben nagyon pontosan tüzel.

Hát cipelje azt a 40 kilós német szart*, akinek két anyja van!
Én a ruszki AGS-30-ra szavazok (16 kg), vagy még inkább a kínai QLZ-87-et, amely ráadásul hatásosabb is, mint a 40 mm-es nyugati gránát.

*A videó szerint a fegyver tömege 40 kg, a wikipédia szerint 28,8 kg; a tripod 15 kg, a wiki szerint 10,7 kg.
Szerintem a riporter egyszerűen összeadta a fegyver és tripod tömegét és ezt írták ki a fegyver tömegére.
De mindegy is, sehogy sem kéne!
A negyven mm automata granatveto tamogatoba valo... Ahogy az aknaveto is... Annyi hogy a granatvetovel menetbol vagy menetbol rogton megalva is lehet tamogatni. Addig egy 60 asbol pl nem. De van ahova meg a 60 as kell... Annyi hogy a 40 mm lehet is lehet jarmurol leszerelve alkalmazni.../pl ha a terep ugy kivanja./ legalabbis ez a logikus... Ugyan ez a nehezgeppuska... A tamogatokat csupa olyan jarmuvel kell felszerelni ami tamogatasra alkalmas... Minden jarmuve legyen olyan ha mas nem egy pancelozott terepjaro is...
 
Pct ugyan ez... Annyi hogy jo ha van dedikalt pct alegyseg... Sokkal jobb technikaval mind az alegysegeknel egysegeknel levok. /magasabb egysegbe valo profik profi felszerelessel./
 
Elképesztő különben, hogy mennyire értelmetlen ez a periszkópos állvány ehhez a géppuskához. (legalább is így használva)
Az a kedvencem, hogy nincs rendesen betámasztva, és az elsütéskor úgy 20cm-t emelkedik a csöve, mire a 4. lövedék elhagyja azt. :D
Vajmi kevés ismeretem van a Bundeswehr harceljárásaira, de nekem úgy tűnik, mintha alapvetően a harcjárművet is másként kezelnék. Nekem úgy tűnik, hogy náluk a harcjármű, vagy harckocsi az elsődleges. Az megy elöl, a gyalogosok, meg azt biztosítják.
DE ha már Bundeswehr, akkor én meg vagy 2 hete szaladtam bele a következő videóba. Volt róla, szó, hogy hol mit cipeltetnek a katonákkal (.50 cal géppuska), erre ezt látom:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nekem nagyon tetszik, az, ahogy a németek felépítettek egy elképesztően logikus rendszert a járműveikből, meg a fegyvereikből. Azonban én nagyon remélem, hogy nem mindent veszünk majd át tőlük! o_O

Van annak ertelme(az optikának meg az állványnak is csak először sikerült szarul lerakni a géppuskát(ezért kell gyakorolni) utána már nem volt baj.
 
Kijelentés szerint lesz yalcin rendszerben (van rá szerződés, ahogy szólt a fáma).
Írás szerint lesz Kaposváron páncélozott szállító ( harc?) jármű gyártás.
Szintén kijelentés szerint aknavető gyártás is lesz.

Aknavetőből az automata az igazán kurrens. Sajnos nincs egy darab se nekünk aktív. Automata is csak járművön mobil. Mindkettő gyártása esetén már adja magát a dolog. A yalcin felépítményén talán elférne cipőkanállal ( persze rajzolni kell 3d-ben ) Egyébként is csábítő egy 2 fős személyzetű tüzérségi eszköz, mégha nem nagy a hatótávolság.

Hat inkabb nemet jarmuvet szereljunk ossze mint torokot szerintem...

Lesz valahol meg egy Puma gyartosor, lehetne nalunk is.
 
Egyelőre a kézifegyver gyártásból is csak összeszerelés megy, szóval ha ezen múlik akkor ne mostanában gyártunk akármit is.

Osszeszerelesre gondoltam persze, kb. ugyanaz lenne az elv mint a nemet autogyaraknal. Mert ha mar ugyis milliardokat kell beletolni akkor lenne valami valami ellentetekezes is. Gondolom ez akkor lenne kivitelezheto ha exportra is menne - 200 Puma miatt talan nem eredemes gyarakat koltoztetni...
 
Osszeszerelesre gondoltam persze, kb. ugyanaz lenne az elv mint a nemet autogyaraknal. Mert ha mar ugyis milliardokat kell beletolni akkor lenne valami valami ellentetekezes is. Gondolom ez akkor lenne kivitelezheto ha exportra is menne - 200 Puma miatt talan nem eredemes gyarakat koltoztetni...
Csak mondom, hogy jelenleg a KMW 2 gyártósora valahol 60 körüli Pumát képes legyártani évente.
A CEO azt nyilatkozta, hogy amennyiben beindul az export akkor szinte biztosan be kell üzemelniük még egy gyártósort. Mert otthonra minimum további 300-400db-ot kell legyártaniuk, meg szerintem exportra is legalább ennyit. Szerintem 8-10 éves biztos termelésre már simán átköltöztetnének ide (vagy akárhova) egy gyártósort. De még azt is el tudom képzelni, hogy ha beindítanak +1 sort, arra is lenne win-win lehetőség, hogy a 3-ból 2 sort vigyenek külföldre.
A vásárlóknak gazdasági haszna van. A Bundeswehrnek meg olcsóbban (olcsóbb munkaerő, rezsiköltségek) tudnának ajánlatot adni, vagy benyelik a hasznot. Ha pedig ide települ egy KMW gyár, akkor az nem csak Pumákat fog tudni gyártani, de későbbiekben jöhetnek rá más megrendelések is (pl. Dingo).
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka and Anti
Csak mondom, hogy jelenleg a KMW 2 gyártósora valahol 60 körüli Pumát képes legyártani évente.
A CEO azt nyilatkozta, hogy amennyiben beindul az export akkor szinte biztosan be kell üzemelniük még egy gyártósort. Mert otthonra minimum további 300-400db-ot kell legyártaniuk, meg szerintem exportra is legalább ennyit. Szerintem 8-10 éves biztos termelésre már simán átköltöztetnének ide (vagy akárhova) egy gyártósort. De még azt is el tudom képzelni, hogy ha beindítanak +1 sort, arra is lenne win-win lehetőség, hogy a 3-ból 2 sort vigyenek külföldre.
A vásárlóknak gazdasági haszna van. A Bundeswehrnek meg olcsóbban (olcsóbb munkaerő, rezsiköltségek) tudnának ajánlatot adni, vagy benyelik a hasznot. Ha pedig ide települ egy KMW gyár, akkor az nem csak Pumákat fog tudni gyártani, de későbbiekben jöhetnek rá más megrendelések is (pl. Dingo).
Nagyon jó fizetést kéne adni a dolgozóknak, hogy érdemi kapacitása legyen egy ilyen ütemnek, a jelenlegi munkaerőhiányos időkben.
 
A negyven mm automata granatveto tamogatoba valo... Ahogy az aknaveto is... Annyi hogy a granatvetovel menetbol vagy menetbol rogton megalva is lehet tamogatni. Addig egy 60 asbol pl nem. De van ahova meg a 60 as kell... Annyi hogy a 40 mm lehet is lehet jarmurol leszerelve alkalmazni.../pl ha a terep ugy kivanja./ legalabbis ez a logikus... Ugyan ez a nehezgeppuska... A tamogatokat csupa olyan jarmuvel kell felszerelni ami tamogatasra alkalmas... Minden jarmuve legyen olyan ha mas nem egy pancelozott terepjaro is...
Én agyalok már egy ideje - és ezt már írtam is :p -, hogy hogyan lehetne felépíteni egy új szerkezetű szakaszt a lövészeknél, hogy alkalmas legyen akár egy 9, akár egy 11 fős raj hatékony beillesztésére.
A megoldás lehet egy támogat raj (weapon squad jellegű) beépítése a szakaszba. Oda pedig elég sok lehetőség van támogató fegyverekből.
Még egy 60-as aknavető is benne lehet a pakliban, még akár szakasz szintre is, különösen, ha valamelyik commando verzióban gondolkodunk.
PL: LMP-2017, de a Hirtenberger nek is van ilyen: HDS M6C-640 Mk1
Alapvetően ezek - a nevük is ezt sugallja - SOF környezetre vannak kitalálva, ugyanakkor a rendes lövésszakasz életét is "színesíthetik", ha nagyon olyanunk lenne. ;):rolleyes:
 
Én agyalok már egy ideje - és ezt már írtam is :p -, hogy hogyan lehetne felépíteni egy új szerkezetű szakaszt a lövészeknél, hogy alkalmas legyen akár egy 9, akár egy 11 fős raj hatékony beillesztésére.
A megoldás lehet egy támogat raj (weapon squad jellegű) beépítése a szakaszba. Oda pedig elég sok lehetőség van támogató fegyverekből.
Még egy 60-as aknavető is benne lehet a pakliban, még akár szakasz szintre is, különösen, ha valamelyik commando verzióban gondolkodunk.
PL: LMP-2017, de a Hirtenberger nek is van ilyen: HDS M6C-640 Mk1
Alapvetően ezek - a nevük is ezt sugallja - SOF környezetre vannak kitalálva, ugyanakkor a rendes lövésszakasz életét is "színesíthetik", ha nagyon olyanunk lenne. ;):rolleyes:
A 60 mm expaljainkhoz van commando készlet.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
Én agyalok már egy ideje - és ezt már írtam is :p -, hogy hogyan lehetne felépíteni egy új szerkezetű szakaszt a lövészeknél, hogy alkalmas legyen akár egy 9, akár egy 11 fős raj hatékony beillesztésére.
A megoldás lehet egy támogat raj (weapon squad jellegű) beépítése a szakaszba. Oda pedig elég sok lehetőség van támogató fegyverekből.
Még egy 60-as aknavető is benne lehet a pakliban, még akár szakasz szintre is, különösen, ha valamelyik commando verzióban gondolkodunk.
PL: LMP-2017, de a Hirtenberger nek is van ilyen: HDS M6C-640 Mk1
Alapvetően ezek - a nevük is ezt sugallja - SOF környezetre vannak kitalálva, ugyanakkor a rendes lövésszakasz életét is "színesíthetik", ha nagyon olyanunk lenne. ;):rolleyes:
Francia LRI ilyen szakasz aknavető.Japánoknak a IIvh alatt volt egy hasonló rendszerük.Mo-n volt az LT rendszer részeként egy ahoz hasonló vető felvázolva,de még "sorozatvető" változat is.De az egész csak a cső alatti vető technológiai demonstrátoráig jutott.
 
A németeknél kevesebb autó fogy, ez hatással lesz ránk is, hétvégén azt mondta Viktor és Varga Mihály, hogy jövőre 2-3 gazdasági akciótervre is szükség lehet. Lehet, hogy elkezd rezegni a léc a Zrínyi2026-nak? :s
Annak fog először regezni... (mondjuk 4 kicsi, meg 4 közepes helit simán visszamondanék)
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Annak fog először regezni... (mondjuk 4 kicsi, meg 4 közepes helit simán visszamondanék)

Várhatóan a BTR-ek fognak maradni a közepes dandárnál ha ilyen történik, meg elmarad a tüzérség fejlesztése (elég lesz nektek a Pzh is! felkiáltással), stb. Ilyesmikre számítok.

A másik oldalon viszont ott van, hogy a rendvédelmet a vajda elvesztete, a rendőrség használhatatlan és nem fogja különösebben megerőltetni magát a kormányzatért, igaz már nem is tudná, így sok választása azért nincs, a seregben kicsit feléledt a remény, hogy lesz valahogy, ha most ezt kerékbetöri, akkor csak a TEK marad, az pedig csak ahhoz elég, hogy ép bőrrel kimenekítsék az országból adott esetben, de ahhoz nem, hogy megtartsa a hatalmát egy majdanozás esetén!

Szóval azért vannak lapjai a hadseregnek, csak legyen egy tökös, professzionális szemléletű miniszter, aki jó menedzserként kiteríti ezeket a költségvetés újratárgyalási kísérlete esetén!
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár