T
Törölt tag
Guest
Hááát azért a linkelt cikkben nem egészen ez van.
Ráadásul a cikk kizárólag a US Air Force gépeiről szól....
Ráadásul a cikk kizárólag a US Air Force gépeiről szól....
Akkor tudja tök, az osztrák gépeknek lehet ezektől független meghibásodása ? Arról nem találtam semmit.Hááát azért a linkelt cikkben nem egészen ez van.
Ráadásul a cikk kizárólag a US Air Force gépeiről szól....
T
Törölt tag
Guest
Persze, hogy lehet, de nagyon egybeesik az időintervallum....
De inkább "darálják" végig a teljes flottát, még ha az adott gépnek kicsi is a valószínűsége. Nincs ezzel semmi gond.
T
Törölt tag
Guest
Nem tudom nálad a "közelmúlt" mit jelent, de a mostani repedés egy rutinellenőrzésen jött elő és nem okozott balesetet.
Lemaradtam valamiről?
M
molnibalage
Guest
Van egy olyan érzésem, hogy a évtizeddel+ ezelőtti tűzoltó C-130A szárnyleszakadásra gondol.
Ez ősrégi C-130 volt 2002-ben, ami ráadásul extra terhelést is kapott és tényleg durva, hogy ilyen katasztrófához vezető szerkezeti hibát nem vettek észre az üzem során. Csak ez nem közelmúlt és nem C-130J, de még csak nem is H.
https://www.military.com/video/airc...-130-tanker-loses-wings-crashes/3152191853001
Vagy erre. Itt mondjuk nem szerkezeti, hanem hajtómű hiba volt.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_U.S._Air_National_Guard_C-130_crash
T
Törölt tag
Guest
Katonai gépről beszélünk. A 175 000 lb felszállósúlyt "wartime max. take-off weight" nek hívják. Ez azt jelenti hogy minden C-130J variáns ha szükséges fel tud szállni ekkora túlterheléssel, de normál üzemeltetési körülmények között a J változatok felszálló súlya "mindössze" 164 000 lb.
További korlátozás hogy 175 000 felszálló súllyal a gép max. túlterhelése csak 2.25 G lehet a normál 2.5 helyett.
A 40 000lb payload 4 425 km hatótáv az alacsonyabb - 164 000 lb - felszálló súlyra vonatkozik és szerintem még ez is bőven több mint elegendő.
Ez a hatótáv amúgy a póttartályok és fegyverfelfüggesztők nélküli konfigra érvényesek.
T
Törölt tag
Guest
Ennyire azért nem egyszerű a helyzet:
While the C-130 is capable of carrying 42,000 lbs of cargo, at cargo weights above 36,500 lbs,
the aircraft must land with additional fuel in the wings for wing bending relief. At the maximum
cargo weight of 42,000 lbs, the required ballast fuel is 16,000 lbs. This additional fuel must be
considered unusable until the cargo is unloaded, and results in the flat portion in the upper right
hand corner of the C-130’s range payload graph. The C-130J, currently in production, has this
same limitation.
The C-130 is limited to maximum landing weight for assault landings of 130,000 lbs. In a
tactical situation where fuel must be tankered, the allowable cargo rapidly decreases from the
42,000 lbs. maximum.
Azaz egy légi utántöltési küldetésben ez nem jelent problémát, vagy esetleg egy ejtőernyős cargo dobásnál. Ha viszont evakuálás a feladat, akkor már probléma lehet, a visszatéréskori leszállásnál.
T
Törölt tag
Guest
DE:
vannak apró trükkök…
"Lift Distribution Control System
To prevent overstressing the C-130’s wings during a mission, fuel is carried in the outer wings. This fuel, called wing-relieving fuel, keeps the outer wings from flexing up too far, particularly when carrying heavy payload weights. This fuel, while necessary, is essentially dead weight and can’t be used during the mission.
Using what’s called a lift distribution control system, or LDCS, both ailerons are deflected up—as opposed to one deflected up and one deflected down while the aircraft banks—which shifts the aerodynamic loading inboard toward the center wing and fuselage.
Computer modelling predicts that shifting the loads inboard reduces wing bending loads by ten percent on a long-fuselage C-130J with its more powerful and more efficient engines and by twenty-one percent on a legacy C-130H. Shifting the aerodynamic loads also increases the range of the C-130, as the fuel in the outer wings can be used for the mission. Using an LDCS increases range on a C-130J carrying 42,000 pounds of payload by 140 percent and by more than 300 percent for the C-130H."
Egyébként az hogy egy repülőgép - teljesen mindegy hogy milyen típus - mekkora hasznos terheléssel szállhat fel igen sok tényezőtől függ.
A teljesség igénye nélkül:
- repülőtér pályahossz,
- repülőtér tengerszint feletti magassága,
- hőmérséklet,
- pálya minősége,
- szélirány, szélerősség,
- akadályok magassága,
- célrepülőtér távolsága,
- időjárás az útvonalon,
- utazó magasság,
- kitérő repterek távolsága,
- stb…
A prospektusokban megadott értékek mindig standard esetekre vonatkoznak.
Nem tudom melyik topikban volt ide is berakom:
KC-390re dobáloznbak itt 50m$os árakkal. Honnan vették nem tudom. Portugália:
" Portugal is to buy five KC-390s and a flight simulator for pilot training at a cost of 827 million euros. The first aircraft is to be delivered in February 2023 with deliveries to end in February 2027."
Mint első nem hazai várárló 165m$ra jön ki a KC-390 gépek darabára. És ebben nincs support!
Ehez képest mennyi egy hasonló terhet szállító SH darabára?
És az egyik egy kipróbált modern tipus. A másikból meg 0db állt hadrendbe. Az egyikhez van Europai javító bázis, szakmeber. Másikhoz 0.
KC-390re dobáloznbak itt 50m$os árakkal. Honnan vették nem tudom. Portugália:
" Portugal is to buy five KC-390s and a flight simulator for pilot training at a cost of 827 million euros. The first aircraft is to be delivered in February 2023 with deliveries to end in February 2027."
Mint első nem hazai várárló 165m$ra jön ki a KC-390 gépek darabára. És ebben nincs support!
Ehez képest mennyi egy hasonló terhet szállító SH darabára?
És az egyik egy kipróbált modern tipus. A másikból meg 0db állt hadrendbe. Az egyikhez van Europai javító bázis, szakmeber. Másikhoz 0.
M
molnibalage
Guest
Ne haragudj, de még a te saját egy mondatos beszúrásban van szimulátor is. Az, mi ha nem support...?
Egyébként meg.
https://www.airway1.com/portugal-confirms-purchase-of-military-freighter-kc-390/
Ne haragudj, de erre hány percet szántál, hogy utánanézz?
Ha egy percet szántál volna rá megtaláltad volna hogy utánanéztem. Nem tetted.
T
Törölt tag
Guest
Francia beszerzés (2016) 2 db C-130J + 2 db KC-130J jól felszerelt gép supporttal - $ 650 millió = $ 162.5 milló / gép
Német beszerzés (2017) 3 db C-130J + 3 db KC-130J fullosan felszerelt gép supporttal - $ 1 400 millió (ebből $ 160 millió a szimulátor és az infrastruktúra) = $ 206 millió / gép
T
Törölt tag
Guest
Hát akkor vagy rosszul néztél utána, vagy szándékosan ferdítettél? Szerinted nincs support (a portugál szerződés szerint VAN, 12 évre + az árban benne van a műszakiak és pilóták kiképzése is ), és nem vetted figyelembe a + szimulátor beszerzési költségét sem. Ráadásul el ne felejtsd hogy a portugálok már használták a Herculest, talán tudják hogy jó okuk van a KC-390-re lecserélni ...
Molni már kiemelte e lényeget, szerinted "flight simulator and maintenance service will be provided for a period of 12 years." ez mi ha nem support?
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Gondolom értetted, hogy mire gondolt, csak...Kiváló okuk van - a meglévő Portugál C-130-ak életkora...
Vehetnének helyette új C-130J Super Herkyt - de nem azt választották, lehet hogy jó okuk volt rá csak nem reklámozhatják túl részletesen ...Kiváló okuk van - a meglévő Portugál C-130-ak életkora...
Azt nem tudhatjuk, hogy mennyire voltak elégedettek a Herkivel, de adódott 1 lehetőségük, így beszálltak a brazil testvérek fejlesztésébe. És 2023 végére már mindkét típusról lesz némi tapasztalatuk...
T
Törölt tag
Guest
további apró trükkökDE:
vannak apró trükkök…
- Winglet
a USAF mostanában fejezi be a kísérleteket a C-130-ra szánt wingletekkel. Polgári repülésben bevált logikus indukált ellenállás csökkentő továbbfejlesztés.
Eredmény: 1-3% üza. fogyasztás csökkenés (átlag - 21 gallon/óra) = 4% hatótáv növekedés,
Turbulátorok a törzsön
Szerintem ez egy egészen elképesztő fejlesztés és mutatja hogy az aerodinamika micsoda fantasztikus tudomány.
A törzs hátsó részére a teher rámpa mellé felszerelt turbulátorok úgy módosítják a törzs körüli áramlást hogy kivasalják a rámpaajtóknál fellépő turbulens áramlást ezzel 11 - 15%kal (!!) csökkentve a gép teljes légellenállását! Ennek az eredménye 4-5 % fogyasztás csökkenés (- 30 gallon / óra) = 6% hatótáv növekedés
A szépsége a dolognak hogy egy ilyen 3D nyomtatott turbulátor készlet költsége $ 90 000 és 2 nap alatt felszerelhető
Az üzemeltetőknek a beruházás átlag 400-500 repült óra alatt megtérül
