A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Celebra]

Csak a szar, szar neki. Azt nem érted meg, hogy sosem lesz annyi emberünk amennyit ti ide bevizionáltok technikástul. Ezért amennyi van azt minél jobban kell felszerelni.

Már hogyne lenne.Csak meg kell fizetni őket.És nem a tintakatonákat eltartani.Újarisztokrata kleptokrácia meg stadionok helyett valóban működő gazdaságot és hadszervezetet kellene épiteni.
Éshát az egész haderőfejlesztést a szervezeti rendszeren kéne kezdeni.Hasonlisd össze hány ember működtet egy ami hordozón mekkora repülőegységet-és mennyi gépet,milyen szinten,hány ember minálunk.Miközben a pilótáknak kevés a repórájuk, tényleges működtető állomány meg létszámgondokkal küzd.
A fejlesztés súlyozására is azért lenne szükség,mert korlátozottak az erőforrások.Izrael a 70es években kapott elösször új hk-t.Mikor megindult az amerikai támogatás.Elötte,amig csak a saját forrásaikra számithattak,csak használt tankokat vettek.Mind a tüzérségi,mind a repülőeszközökböl viszont igyekeztek az elérhető legjobbat beszerezni.Ezeknek a gyártása is jóval elöbb megindult náluk,mint a hk fejlesztés.Nem ok nélkül.
A Leo2 is csak célpont,ha az ellené a légi fölény.Puma ifv meg csak koporsó.És ugyanez igaz ha az ellen tüzérségi folényben van.Viszont a legjobb tüzérség is tehetetlen,ha az ellenség légiereje birtokolja a légteret

 

[Celebra]

Most először kerülhetett szóba ez Benkőnél:
"Van ilyen együttműködési megállapodásunk, ha a regionálist nézzük, a szlovákokkal is, ott pedig a tűzvezetés, az önjáró lövegek vagy a tüzérségi eszközök vonatkozásában."

Tehát az önjáró lövegeken túl vannak még tüzérségi eszközök talonban, méghozzá szlovák relációban. Ez jó eséllyel az RM70 lehet, mert a vonatott aknavetők tekintetében mind a hatvan, mind a nyolcvanketteseket a spanyol EXPAL cég szállítja, így a szlovák hadiipar termékei közül kizárásos alapon nem maradt más, mint a 122 és 227mm-es rakétákkal operáló moduláris rakéta-sorozatvetőjük:

A rendszerhez elérhető rakéták:
122mm: a klasszikus örök darab a legkülönfélébb vezérlésekkel elérhető már tucatnyi ország gyártásában, ezt nem sorolom fel

227mm: ez meg ugye a klasszikus amerikai MLRS rendszer kalibere, a hozzá való rakétákkal
- amerikai M26 nem vezérelt
- amerikai M26A1 és A2 kazettás résztöltet
- amerikai M30 GPS/INS vezérlésű precíziós kazettás résztöltettel
- amerikai M31 GPS/INS vezérlésű precíziós páncélromboló
- angol AT2 – SCATMIN harckocsi elleni aknaszóró
- török PARS SAGE-227 GPS/INS vezérlésű precíziós

Reméljük Benkő így értette!

Plusz ez képes lenne inditani az ATACMSt,és a 227milis rakéta+SDB bomba kombót.Sokkal inkább ezt kéne venni tőlük,mint az Evat.
De még ez sem ér fel a légierő lehetőségeivel.

 

[Celebra]

Ukrajna magmondhatatlan mennyi bevethető géppel rendelkezik. Románia szeretne többet mitn 1 szd. Mindenki más 1 szd., vagy annyi se, aki a szomszédunk. Nekünk is ennyi van, de modern és fejlesztjük talán a képességeket. Légierő tekintetében nem vagyunk rosszabbak egyik szomszédunknál sem. Az más kérdés, hogy a tűzérséget, mint alapvető szárazföldi csapásmérő erőt, fel kell alaposan fejleszteni.

De,rosszabbak vagyunk.A gépeinknek hiányos a felszereltsége és elégtelen a fegyverzete.Azonkivül geostratégiailag nekünk reális rémkép a többfrontos háború.Kisantant szindróma.Ha hadsereget fejlesztünk,ez kiváltja a szomszédaink közös fenyegetettségérzését,Trianon öröksége.Nincs menekvés,a múlt utánunknyúl a jövőben is

 

[Celebra]

Egy kis érdekesség sorozatvetők háza táján.Izraeliek csináltak egy 122milis kazettát is az MLRShez.De a szlovák kazetta is belemehet az MLRSbe

 

[antigonosz]

Értem én hogy már nem akarunk ezekre költeni, de egy festést megérdemelnének. Már a Honvédség presztizse miatt is.

Ez rejtőszín. Tökéletesen passzol a lassan rozsdavörös őszi tájba. Amúgy nem 1-2 éve festettek le egy tucatot? Azt is legalább 2 féle színnel ,8 világos,4 középzöld tank kombinációban. Az orosz vas meg rozsdásodik, ezt tudjuk az 1200-es Lada óta. Szerintem eddig bírták. Nem kell ezeket festegetni már, át nem lyukadnak, mármint a rozsdától. Az a legkisebb bajuk, attól még mennek.

 

[rejsz felügyelő]

Egy jobb rakétás tüzérség elég erre.

A Lynx rendszerhez alkalmazható rakéták hatótávjai:
BM-21/Accular-122 akár 30km-ig, nagyon sokan gyártják sokféle verzióban
Lar-160/Accular-160 40km
EXTRA 150km
Predator Hawk 300km
Illetve indítható róla a Delilah drón/rakéta is, 250km-es hatótávval.

Ha hadsereget fejlesztünk,ez kiváltja a szomszédaink közös fenyegetettségérzését

Nem tudom feltűnt-e, de a környéken mindenki fejlesztette a hadsereget már akkor is mikor mi még azon veszekedtünk hogy milyen levedlett szarért kellene kuncsorognunk.

 

[migfun]

Meg kell venni. A Gripen sem a fán nőtt.

Nem hát. Az IKEA-ban a 12 sor 30-34-nél kell összeszedni a darabjait.

 

[honved]

Ez rejtőszín. Tökéletesen passzol a lassan rozsdavörös őszi tájba. Amúgy nem 1-2 éve festettek le egy tucatot? Azt is legalább 2 féle színnel ,8 világos,4 középzöld tank kombinációban. Az orosz vas meg rozsdásodik, ezt tudjuk az 1200-es Lada óta. Szerintem eddig bírták. Nem kell ezeket festegetni már, át nem lyukadnak, mármint a rozsdától. Az a legkisebb bajuk, attól még mennek.

Nem értek most egyet veled. Tisztában vagyok vele, mit kap egy ilyen harcjármű kiképzés közben terepen. Talaj, kövek, faágak, bokrok, koccanások, emberi tevékenység, stb. A festés, kisebb külső dolgok, burkolatok, ilyenkor sérülnek, elvesznek. Ezeket pótolni kell. Az állagmegóvéshoz, külső megjelenéshez ez is hozzá tartozik. Mondhatnám az üzemeltetési kultúra része kell hogy legyen. Borzasztó ahogy a mi harckocsijaink többsége kinéz, ami a külső műszaki állapotot, megjelenést illeti.

Ezek hogy a fenébe tudnak így kinézni ? Nem hinném hogy épp a fotózás előtt gördültek ki a gyárból.

Itt meg a mieink.

 

[krisss]

Nem értek most egyet veled. Tisztában vagyok vele, mit kap egy ilyen harcjármű kiképzés közben terepen. Talaj, kövek, faágak, bokrok, koccanások, emberi tevékenység, stb. A festés, kisebb külső dolgok, burkolatok, ilyenkor sérülnek, elvesznek. Ezeket pótolni kell. Az állagmegóvéshoz, külső megjelenéshez ez is hozzá tartozik. Mondhatnám az üzemeltetési kultúra része kell hogy legyen. Borzasztó ahogy a mi harckocsijaink többsége kinéz, ami a külső műszaki állapotot, megjelenést illeti.

Ezek hogy a fenébe tudnak így kinézni ? Nem hinném hogy épp a fotózás előtt gördültek ki a gyárból.

Itt meg a mieink.

Gyanítom azok évente le vannak festve a miénk pedig minden negyedik szökőévente...

 

[Celebra]

A Lynx rendszerhez alkalmazható rakéták hatótávjai:
BM-21/Accular-122 akár 30km-ig, nagyon sokan gyártják sokféle verzióban
Lar-160/Accular-160 40km
EXTRA 150km
Predator Hawk 300km
Illetve indítható róla a Delilah drón/rakéta is, 250km-es hatótávval.

Nem tudom feltűnt-e, de a környéken mindenki fejlesztette a hadsereget már akkor is mikor mi még azon veszekedtünk hogy milyen levedlett szarért kellene kuncsorognunk.

Feltünt.Az is,hogy sokkal megfontoltabban tették ezt átlagosan mint mi.A trianoni örökség viszont az,hogy ha mi valamelyik szomszédunkkal összerugjuk a port,minimum hiteles elrettentő erővel biztositanunk kell a többi határunkat is.Azonkivül ugyanezért,de logisztikai-utánpótlási okokbol is,gyors döntésre kell törekednünk.Erre meg a legmegfelelőbb eszköz a légierő.A tüzérség közeli harcászati mélységben alkalmazható csak nagy hatékonysággal,a légierő harcászati,hadműveleti és stratégiai szintű csapásra is használható.
Geostratégiailag hasonló helyzetben vagyunk,mint a zsidók-csak sokkal rosszabban.Nincs tengerpartunk,ergó nemzetközi légtérbe nyiló határunk sem.Nincs szabad utánpótlási vonalunk.
Lynx-hez van már 150,meg 300km hatótávú rakéta is?Erről lemaradtam.Szorgosak ezek a zsidó gyerekek.Lehetne tanulni tőlük

 

[krisss]

Feltünt.Az is,hogy sokkal megfontoltabban tették ezt átlagosan mint mi.A trianoni örökség viszont az,hogy ha mi valamelyik szomszédunkkal összerugjuk a port,minimum hiteles elrettentő erővel biztositanunk kell a többi határunkat is.Azonkivül ugyanezért,de logisztikai-utánpótlási okokbol is,gyors döntésre kell törekednünk.Erre meg a legmegfelelőbb eszköz a légierő.A tüzérség közeli harcászati mélységben alkalmazható csak nagy hatékonysággal,a légierő harcászati,hadműveleti és stratégiai szintű csapásra is használható.
Geostratégiailag hasonló helyzetben vagyunk,mint a zsidók-csak sokkal rosszabban.Nincs tengerpartunk,ergó nemzetközi légtérbe nyiló határunk sem.Nincs szabad utánpótlási vonalunk.
Lynx-hez van már 150,meg 300km hatótávú rakéta is?Erről lemaradtam.Szorgosak ezek a zsidó gyerekek.Lehetne tanulni tőlük

Az a baj, hogy ekkora erőt felvonultatni, sem a gazdaság, sem a társadalom nem képes (mentálisan).

 

[antigonosz]

Érdekes módon Kelet-Ukrajnában a tüzérség tökéletesen kibtudta váltani...

Légi parádézás le van tiltva arrafelé szerintem csak ezért. Bár ehhez volt köze a légvédelemnek is. Szóval szerintem emiatt onnét torz képet kapunk, továbbá azért is mert repülőeszközök ukránoknál,de korábban a Szu, de még a mai Oroszországban is kicsit másodlagos dolgok mivel hagyományosan a szárazföldi talpas haderő volt a prioritás. De ez még a cári időkből ered talán. Na mindegy, tüzérség volt arrafelé bőven meg lőszer, repülő nem sok. Nato, de inkább Usa stílus meg ennek ellentettje, mert ugye az európai haderő még ha itt mindenkit összevonunk a britekkel ,lengyelekkel ,meg a hős románokkkal együtt sem túl karcos, pláne hogy úgy hírlik se németben,se a szigeten nincs elég pilóta már. Szóval ha az a pár repülő ha kevés,vagy kiesik valami miatt,vagy elavult, úgy az nyer akinek több gyalogosa és tüzérsége van.

 

[rejsz felügyelő]

A hozzáértőktől kérdezném hogy egy századnyi vadászgéppel hogyan lehet légifölényt kialakítani és minden feladatra gépet biztosítani? Felderítés, légtérvédelem, földi csapatok támogatása és mélységi csapások fontosabb ellenséges célpontok ellen?

 

[krisss]

A hozzáértőktől kérdezném hogy egy századnyi vadászgéppel hogyan lehet légifölényt kialakítani és minden feladatra gépet biztosítani? Felderítés, légtérvédelem, földi csapatok támogatása és mélységi csapások fontosabb ellenséges célpontok ellen?

A felderítést úgy húzd ki a listáról ahogy van kezdetnek, max a légtérvédelmi őrjárattal egybekötve. Illetve amit ki tudsz az igyekszed kiváltani (Pl. a CAS-t tudod leghatékonyabban tüzérséggel)

 

[rejsz felügyelő]

A felderítést úgy húzd ki a listáról

Jogos, erre valami combosabb drónt sem ártana nézegetnünk, erősen.
Egyébként pont emiatt kérdeztem, egy század gép borzasztóan kevés még ekkora erők esetén is mint amik a környékünkön vannak, így másra kell bízni a munka egy részét.

 

[Szatmár72]

Másra nem nagyon, mint arra, hogy a cuccot feldobják valamelyik típusú Rába terepjáró teherautóra.

Csak tipp: fidesz-Széles Gábor-videoton-új cég.... Vagy Gamma Zrt,(turbósitva) vagy, karbantartó bázis(arzenál) gödöllőn, vagy a nyírtelek..vagy ....és az ötletek tárháza végtelen.40-50milliárdot beletolnak egy cégbe "oszt kész"..1/3 puskás ára, észre se vennénk.újabb pénzszivattyú lehetőség.szerintem a magyar cápák már rá is haraptak a leendő hadipari dolgokra. csak még nem tudjuk. 1-2 lemezmegmunkáló kft, alap gépekkel(török jelcin), kisérletezget majd , akár még k+f pénzt is lenyúlnak, és a végén lesz 1 azaz egy magyar cég. szalagvágás meg minden. ezt amugy kellett volna már vagy 20-30 éve és nem most de lehet most éri majd meg..valakiknek.
nincs is ezzel semmi baj, csak ne lopjanak sokat.
magyar narancs lesz majd kicsit szerintem.
mint a paraszt. előbb legyen meg a föld, aztán majd eldöntjük mit vetnek bele..szerintem ez is szóba jöhet mint lehetőség.
Nem akarok megsérteni senkit de valahogy az elmult években ez volt a trend.
most meg van is mire mutogatni, hisz a nato kéri..

 

[Szatmár72]

Csak tipp: fidesz-Széles Gábor-videoton-új cég.... Vagy Gamma Zrt,(turbósitva) vagy, karbantartó bázis(arzenál) gödöllőn, vagy a nyírtelek..vagy ....és az ötletek tárháza végtelen.40-50milliárdot beletolnak egy cégbe "oszt kész"..1/3 puskás ára, észre se vennénk.újabb pénzszivattyú lehetőség.szerintem a magyar cápák már rá is haraptak a leendő hadipari dolgokra. csak még nem tudjuk. 1-2 lemezmegmunkáló kft, alap gépekkel(török jelcin), kisérletezget majd , akár még k+f pénzt is lenyúlnak, és a végén lesz 1 azaz egy magyar cég. szalagvágás meg minden. ezt amugy kellett volna már vagy 20-30 éve és nem most de lehet most éri majd meg..valakiknek.
nincs is ezzel semmi baj, csak ne lopjanak sokat.
magyar narancs lesz majd kicsit szerintem.
mint a paraszt. előbb legyen meg a föld, aztán majd eldöntjük mit vetnek bele..szerintem ez is szóba jöhet mint lehetőség.
Nem akarok megsérteni senkit de valahogy az elmult években ez volt a trend.
most meg van is mire mutogatni, hisz a nato kéri..

Ja és sokan szidják itt a török ipart. Ez hiba szerintem. A török ipar olyan mint a magyar ipar. Javarészt német tulajdonú . igaz nem 2 hanem 3-4% a selejt, de folyamatosan javulnak. Tapasztalatból tudom. Vannak Európában olyan területek (pl. kis méretű öntvények) ahol egyedüliek, nem lehet kiváltani őket.Pl: a "magyar" Knorr-Bremse (vasúti fékek gyártója) javarészt török öntvényekből dolgozik. Vagy az alstom, vagy a ge, mind-mind létrehozta a saját török beszállítóját.az autóipari beszállítók jelentős része is török..de hogy ne mondjak mást, a transzformátorgyártás 100%-ban török az eu-ban. mindegy kitől veszed, 3 lépéssel eljutsz a törökökhöz. az f16-hoz sem csak csavart gyártottak ha jól tudom..szóval jó lenne nekem ha ha a magyar ipar olyan szar lenne mint a török.

 

[Celebra]

Az a baj, hogy ekkora erőt felvonultatni, sem a gazdaság, sem a társadalom nem képes (mentálisan).

Miért,mekkora haderőt vizionáltam?Merthogy nem különösebben nagyot.3dd,support,logisztika és 4 harci százados légierő,plusz helik és szállitók,légoltalom simán kijönne 20-25000 főböl.Mennyi is most az MH létszáma?Szervezeti reform.....vagy inkább forradalom,csere.
A Nemzetőrség békeidőben csak keretszervezet,felszerelése viszonylag olcsó.Persze harcértéke is ennek megfelelő.Manőverező harcra,nyilt csatára nem alkalmas.Területvédelmi,biztositó feladatokra viszont igen.Komolyabb állékonyság még ilyen szerepben is csak a nagyobb települések védelmében valószinűsithető.De ez pont elég arra,hogy növelje a lakosság kitartását,és felszabaditsa a reguláris erőket a manőverező harcra.Éshogy megfontolásra késztesse az esetlegesen hátbatámadást fontolgató államot.Hisz a reguláris erők lekötöttsége esetén is számitania kellene harcra.Mégpedig a legrosszabb fajtábol-városharcra.

 

[krisss]

Miért,mekkora haderőt vizionáltam?Merthogy nem különösebben nagyot.3dd,support,logisztika és 4 harci százados légierő,plusz helik és szállitók,légoltalom simán kijönne 20-25000 főböl.Mennyi is most az MH létszáma?Szervezeti reform.....vagy inkább forradalom,csere.
A Nemzetőrség békeidőben csak keretszervezet,felszerelése viszonylag olcsó.Persze harcértéke is ennek megfelelő.Manőverező harcra,nyilt csatára nem alkalmas.Területvédelmi,biztositó feladatokra viszont igen.Komolyabb állékonyság még ilyen szerepben is csak a nagyobb települések védelmében valószinűsithető.De ez pont elég arra,hogy növelje a lakosság kitartását,és felszabaditsa a reguláris erőket a manőverező harcra.Éshogy megfontolásra késztesse az esetlegesen hátbatámadást fontolgató államot.Hisz a reguláris erők lekötöttsége esetén is számitania kellene harcra.Mégpedig a legrosszabb fajtábol-városharcra.

Nem látom, hogy komolyan lenne olyan fiatal használható ember az országban aki beállna a nemzetőrségedbe 2 generáción belül.

 

[Celebra]

Nem látom, hogy komolyan lenne olyan fiatal használható ember az országban aki beállna a nemzetőrségedbe 2 generáción belül.

Dehogynem.Főleg ha sorköteles alapú.Minta a svájci rendszer,hazai viszonyokhoz igazitva.Persze ehez "kissé"-gyökeresen-az államszervezetnek is változnia kéne.Hogy a fiatalok ne külföldön képzeljék el a jövőjüket.