A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 098
18 853
113
Mert nem volt komolyan bevethető légierő.És a tüzérséget is a fejlesztés súlyponti kérdésének tekintem

Ukrajna magmondhatatlan mennyi bevethető géppel rendelkezik. Románia szeretne többet mitn 1 szd. Mindenki más 1 szd., vagy annyi se, aki a szomszédunk. Nekünk is ennyi van, de modern és fejlesztjük talán a képességeket. Légierő tekintetében nem vagyunk rosszabbak egyik szomszédunknál sem. Az más kérdés, hogy a tűzérséget, mint alapvető szárazföldi csapásmérő erőt, fel kell alaposan fejleszteni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár and Anti

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Milyen áron?A háborúhoz 3 dolog kell:pénz, pénz,pénz.Te úgy akarsz háborúznia higy az USA háboruzik épp csak az USA a világ egyik leggazdagabb országa mi meg marhára nam vagyunk azok.
Nem,mert az usa arányaiban nagyobb légierőt tart fent.És van másik vonal ami szintén a védelmi erő méretét nvelő javallatom.A sorköteles alapú területvédő Nemzetörség megalapitása.
És tele vagyok kényszerű sporolós megoldásokkal.Mint a Kfir,a T72 modernizálás,Mbombe6 ifv,stb.Egyiksem azért az agymacskám,mert azok lennének a létező legjobbak.Csak a sporolás és a harcképesség szükségleteinek kompromisszumai.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 958
80 667
113
Nem,mert az usa arányaiban nagyobb légierőt tart fent.És van másik vonal ami szintén a védelmi erő méretét nvelő javallatom.A sorköteles alapú területvédő Nemzetörség megalapitása.
És tele vagyok kényszerű sporolós megoldásokkal.Mint a Kfir,a T72 modernizálás,Mbombe6 ifv,stb.Egyiksem azért az agymacskám,mert azok lennének a létező legjobbak.Csak a sporolás és a harcképesség szükségleteinek kompromisszumai.

Tele vagy kényszerű,spórolós és SZAR megoldásokkal!De elárulom még a tesco gazdaságos Kfired is drágább mint a modern tüzérség...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Tekintve a fél banda már előjegyezte az F35-öt lehet, hogy akkor afelé lesz egységesítés. De aztán meglátjuk.
Teljes F-35 NATO-egységesítés pillanatnyilag úgy néz ki nem nagyon kb. fél éve lesz. A germán hadügy-istennő ki is rúgta a Luftwaffe egyik vezető tábornokát, mert a figyelmeztetése ellenére lehetőségként újra szájára merte venni az F-35-öt. A francúzokat meg ahogy ismerem inkább lenyelik az USA-zászlót rúddal együtt keresztbe, minthogy amerikai gépet vegyenek (azok az idők már rég elmúltak). Így a németek és germánok meg is egyeztek közös 5. gen harcigép kifejlesztéséről, már előterv és makett is van róla, és nemrég csatlakoztak a programhoz a spanyolok is (az Airbus elég nagy összetartó erő ezek szerint). Szerintem ha ez totál meg nem bukik akkor náluk kizárt az F-35, később, a Gripen-project kifutása után esetleg beszállhatnak a svédek is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 111
124 614
113
Teljes F-35 NATO-egységesítés pillanatnyilag úgy néz ki nem nagyon kb. fél éve lesz. A germán hadügy-istennő ki is rúgta a Luftwaffe egyik vezető tábornokát, mert a figyelmeztetése ellenére lehetőségként újra szájára merte venni az F-35-öt. A francúzokat meg ahogy ismerem inkább lenyelik az USA-zászlót rúddal együtt keresztbe, minthogy amerikai gépet vegyenek (azok az idők már rég elmúltak). Így a németek és germánok meg is egyeztek közös 5. gen harcigép kifejlesztéséről, már előterv és makett is van róla, és nemrég csatlakoztak a programhoz a spanyolok is (az Airbus elég nagy összetartó erő ezek szerint). Szerintem ha ez totál meg nem bukik akkor náluk kizárt az F-35, később, a Gripen-project kifutása után esetleg beszállhatnak a svédek is.
Sokra mennek vele, mire kifejlesztik a többi ország megveszi az F-35-öt, ami addig már egy kiforrott típusnak mondható széles üzemeltetői háttérrel, ahhoz hogy legyen valós európai alternatívája már a prototípust kéne tesztelniük.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Csak azt felejted el,hogy egy darab modern multirole gép árából mennyi modern tüzérségi eszközt tudsz venni arról nem is beszélve,hogy mekkora a kettő üzembentartási költsége.
Azért egy ilyen összehasonlításnál nézzünk rá a hatótávra is, és ebben a tüzérség erősen elvérzik a légierőhöz képest. Szóval mindkettőre nagy szükség van a saját lehetőségeinek a kihasználásával.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Tele vagy kényszerű,spórolós és SZAR megoldásokkal!De elárulom még a tesco gazdaságos Kfired is drágább mint a modern tüzérség...
Mitnem mondasz.....Egy csatahajót meg olcsóbb lenne épiteni,mint egy hordozót repülőegységestül,üzemeltetni meg pláne.A Ford osztály mégsem csatahajó,hanem hordozó.
Különben meg még mindig nem értem,hogy mit nem fogsz fel a triumvirátus kifejezésen.
Tudjuk.Néked minden szar,ami nem harcászati busz,masszázsággyal és fedélzeti guminővel felszerelve
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Sokra mennek vele, mire kifejlesztik a többi ország megveszi az F-35-öt, ami addig már egy kiforrott típusnak mondható széles üzemeltetői háttérrel, ahhoz hogy legyen valós európai alternatívája már a prototípust kéne tesztelniük.
Per pillanat úgy néz ki, a német-francia-spanyol hármas nem nagyon hisz az orosz mumus fenyegetésében (szerintem ha a NATO-orosz erőviszonyokat nézzük akkor igazuk is van), ezért úgy döntöttek, hogy nem sürgős nekik az 5. gen harcigép, egyenlőre elégnek ítélik az Eurofightert.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 958
80 667
113
Azért egy ilyen összehasonlításnál nézzünk rá a hatótávra is, és ebben a tüzérség erősen elvérzik a légierőhöz képest. Szóval mindkettőre nagy szükség van a saját lehetőségeinek a kihasználásával.

De mi most szárazföldi csapatok tűztámogatásáról beszélünk(bár van nagy hatótávu rakétatüzérség is a világon).

Persze igazad van,nem vonom kétségbe a légierő szükségességét és képességeit csak mi ne a CAS-re akarjuk használni mert nincs rá pénzünk.

Most pedig jöjjön a kötözködés!
Hogy kell elképzelni azt,hogy megegyeztek egymással a németek és a germánok? :rolleyes::p
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 111
124 614
113
Mitnem mondasz.....Egy csatahajót meg olcsóbb lenne épiteni,mint egy hordozót repülőegységestül,üzemeltetni meg pláne.A Ford osztály mégsem csatahajó,hanem hordozó.
Különben meg még mindig nem értem,hogy mit nem fogsz fel a triumvirátus kifejezésen.
Tudjuk.Néked minden szar,ami nem harcászati busz,masszázsággyal és fedélzeti guminővel felszerelve
Csak a szar, szar neki. Azt nem érted meg, hogy sosem lesz annyi emberünk amennyit ti ide bevizionáltok technikástul. Ezért amennyi van azt minél jobban kell felszerelni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 435
11 514
113
Arról nem beszélt mik a haderőfejlesztési terveik, ha újra kormányra kerülnének? Csak hogy lássuk az alternativát. :p

Már láttuk, mit tudnak.
Voltak olyan nagy ötleteik, mint pl. rakétatechnikusokat könnyű lövésznek átképezni.

Új hifi rendszer? :p:D
Music in the Air
Bár az "kilátszana"...

Schrage Music? ;)

Értem én hogy már nem akarunk ezekre költeni, de egy festést megérdemelnének. Már a Honvédség presztizse miatt is.

70091196_2502376993139374_301764290547810304_n.jpg
Szerintem megtunyingolták a képet HDR-el. Amúgy a dzisndzsában jól rejthet ez a hónapos retek.

Valahol olvastam, hogy nem egy században gondolkodnak.
Egy században, vagy ebben a században?

Azért egy ilyen összehasonlításnál nézzünk rá a hatótávra is, és ebben a tüzérség erősen elvérzik a légierőhöz képest. Szóval mindkettőre nagy szükség van a saját lehetőségeinek a kihasználásával.
Jó, de milyen távolságokra gondolsz a Kárpát-medencében?
Legnagyobb távolság Románia esetében lehet, amúgy meg 100-150 km-nyi maximális távolságokról beszélünk. Pl. Szlovákia kb. 150 km a legszélesebb metszetében. Egy jobb rakétás tüzérség elég erre.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Jó, de milyen távolságokra gondolsz a Kárpát-medencében?
Legnagyobb távolság Románia esetében lehet, amúgy meg 100-150 km-nyi maximális távolságokról beszélünk. Pl. Szlovákia kb. 150 km a legszélesebb metszetében. Egy jobb rakétás tüzérség elég erre.
És van nekünk ilyen "jobb" rakétás tüzérségünk, vagy csak álmodozhatunk róla?!! Mert Gripenünk meg hozzá precíziós fegyverzetünk az bizony van, ráadásul a Griff az másra is jó, a tüzérséget meg elég nehéz pl. légtérvédelemre IS használni ...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 150
113
Per pillanat úgy néz ki, a német-francia-spanyol hármas nem nagyon hisz az orosz mumus fenyegetésében (szerintem ha a NATO-orosz erőviszonyokat nézzük akkor igazuk is van), ezért úgy döntöttek, hogy nem sürgős nekik az 5. gen harcigép, egyenlőre elégnek ítélik az Eurofightert.
Tudtommal az FCAS project nem 5. generációsnak készül....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 233
113
És van nekünk ilyen "jobb" rakétás tüzérségünk, vagy csak álmodozhatunk róla?!! Mert Gripenünk meg hozzá precíziós fegyverzetünk az bizony van, ráadásul a Griff az másra is jó, a tüzérséget meg elég nehéz pl. légtérvédelemre IS használni ...
Most először kerülhetett szóba ez Benkőnél:
"Van ilyen együttműködési megállapodásunk, ha a regionálist nézzük, a szlovákokkal is, ott pedig a tűzvezetés, az önjáró lövegek vagy a tüzérségi eszközök vonatkozásában."

Tehát az önjáró lövegeken túl vannak még tüzérségi eszközök talonban, méghozzá szlovák relációban. Ez jó eséllyel az RM70 lehet, mert a vonatott aknavetők tekintetében mind a hatvan, mind a nyolcvanketteseket a spanyol EXPAL cég szállítja, így a szlovák hadiipar termékei közül kizárásos alapon nem maradt más, mint a 122 és 227mm-es rakétákkal operáló moduláris rakéta-sorozatvetőjük:

295bbfed1fec4ae4e932e101fef02a850be1f00c.jpg


A rendszerhez elérhető rakéták:
122mm: a klasszikus örök darab a legkülönfélébb vezérlésekkel elérhető már tucatnyi ország gyártásában, ezt nem sorolom fel

227mm: ez meg ugye a klasszikus amerikai MLRS rendszer kalibere, a hozzá való rakétákkal
- amerikai M26 nem vezérelt
- amerikai M26A1 és A2 kazettás résztöltet
- amerikai M30 GPS/INS vezérlésű precíziós kazettás résztöltettel
- amerikai M31 GPS/INS vezérlésű precíziós páncélromboló
- angol AT2 – SCATMIN harckocsi elleni aknaszóró
- török PARS SAGE-227 GPS/INS vezérlésű precíziós

Reméljük Benkő így értette!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Csak a szar, szar neki. Azt nem érted meg, hogy sosem lesz annyi emberünk amennyit ti ide bevizionáltok technikástul. Ezért amennyi van azt minél jobban kell felszerelni.
Már hogyne lenne.Csak meg kell fizetni őket.És nem a tintakatonákat eltartani.Újarisztokrata kleptokrácia meg stadionok helyett valóban működő gazdaságot és hadszervezetet kellene épiteni.
Éshát az egész haderőfejlesztést a szervezeti rendszeren kéne kezdeni.Hasonlisd össze hány ember működtet egy ami hordozón mekkora repülőegységet-és mennyi gépet,milyen szinten,hány ember minálunk.Miközben a pilótáknak kevés a repórájuk, tényleges működtető állomány meg létszámgondokkal küzd.
A fejlesztés súlyozására is azért lenne szükség,mert korlátozottak az erőforrások.Izrael a 70es években kapott elösször új hk-t.Mikor megindult az amerikai támogatás.Elötte,amig csak a saját forrásaikra számithattak,csak használt tankokat vettek.Mind a tüzérségi,mind a repülőeszközökböl viszont igyekeztek az elérhető legjobbat beszerezni.Ezeknek a gyártása is jóval elöbb megindult náluk,mint a hk fejlesztés.Nem ok nélkül.
A Leo2 is csak célpont,ha az ellené a légi fölény.Puma ifv meg csak koporsó.És ugyanez igaz ha az ellen tüzérségi folényben van.Viszont a legjobb tüzérség is tehetetlen,ha az ellenség légiereje birtokolja a légteret
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Most először kerülhetett szóba ez Benkőnél:
"Van ilyen együttműködési megállapodásunk, ha a regionálist nézzük, a szlovákokkal is, ott pedig a tűzvezetés, az önjáró lövegek vagy a tüzérségi eszközök vonatkozásában."

Tehát az önjáró lövegeken túl vannak még tüzérségi eszközök talonban, méghozzá szlovák relációban. Ez jó eséllyel az RM70 lehet, mert a vonatott aknavetők tekintetében mind a hatvan, mind a nyolcvanketteseket a spanyol EXPAL cég szállítja, így a szlovák hadiipar termékei közül kizárásos alapon nem maradt más, mint a 122 és 227mm-es rakétákkal operáló moduláris rakéta-sorozatvetőjük:

295bbfed1fec4ae4e932e101fef02a850be1f00c.jpg


A rendszerhez elérhető rakéták:
122mm: a klasszikus örök darab a legkülönfélébb vezérlésekkel elérhető már tucatnyi ország gyártásában, ezt nem sorolom fel

227mm: ez meg ugye a klasszikus amerikai MLRS rendszer kalibere, a hozzá való rakétákkal
- amerikai M26 nem vezérelt
- amerikai M26A1 és A2 kazettás résztöltet
- amerikai M30 GPS/INS vezérlésű precíziós kazettás résztöltettel
- amerikai M31 GPS/INS vezérlésű precíziós páncélromboló
- angol AT2 – SCATMIN harckocsi elleni aknaszóró
- török PARS SAGE-227 GPS/INS vezérlésű precíziós

Reméljük Benkő így értette!
Plusz ez képes lenne inditani az ATACMSt,és a 227milis rakéta+SDB bomba kombót.Sokkal inkább ezt kéne venni tőlük,mint az Evat.
De még ez sem ér fel a légierő lehetőségeivel.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Ukrajna magmondhatatlan mennyi bevethető géppel rendelkezik. Románia szeretne többet mitn 1 szd. Mindenki más 1 szd., vagy annyi se, aki a szomszédunk. Nekünk is ennyi van, de modern és fejlesztjük talán a képességeket. Légierő tekintetében nem vagyunk rosszabbak egyik szomszédunknál sem. Az más kérdés, hogy a tűzérséget, mint alapvető szárazföldi csapásmérő erőt, fel kell alaposan fejleszteni.
De,rosszabbak vagyunk.A gépeinknek hiányos a felszereltsége és elégtelen a fegyverzete.Azonkivül geostratégiailag nekünk reális rémkép a többfrontos háború.Kisantant szindróma.Ha hadsereget fejlesztünk,ez kiváltja a szomszédaink közös fenyegetettségérzését,Trianon öröksége.Nincs menekvés,a múlt utánunknyúl a jövőben is
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár