A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag]

Minden megyében főként a megyeszékhelyeken nagyobb városokban elég lenne megyénként egy-két kisebb pl használaton kívüli iskola,vagy bármi ahol normálisan lehetne megtanítani az alapokat. Nem több száz emberben kell gondolkodni. Hanem 30-40-80-100 főkben. Minimum 10 hétben nyáron. Nem kell pátyolgatni őket. Hanem szép lassan a fizikális állapotuknak megfelelően fokozatosan terhelni őket hogy legalább egy későbbi szint felmérésen elérjenek 150-200 pontot. Aki ezt eléri azt már lehetne tovább fűzni is. Mert maradt benne némi aprócska szellem. Tehát a későbbiekben lehet még faragni az erőléten hogy azt a minimális 250-300 pontot elérje. Aki meg nem felelne meg vagy nem érdekli. Azok meg mehetnének önként polgári védelemre (mert oda se ártana ember) vagy ha, ha van még benne fény akkor még ÖTT be. Így legalább pár évig még lehetne őket látni a "rendszerben" feltéve ha nem dobbantanak külföldre vagy máshova.
Aki meg maradt és van benne némi akarás akkor egy jobb ösztöndíjért,alap illetményért,stb..... lehetőséget kapjon arra hogy pl ÖMT ént pár hónapot ( 3-5-6-9 hónapot szabadon) választva egy közeli vagy esetleg távoli alakulatnál eltöltsön. Pl 100 ból talán 10-20 ha bevállalja akkor már jó irány lenne. Mert azok jó eséllyel bent is fognak maradni. A lényeg a kevés használható cölöpöket elérni amire lehetne építeni. A többi meg mehetne ÖTT be. Itt is ismerve őket max 10-20 vállalná be kezdésnek az ÖTT. A maradék feltéve ha időközben nem lép ki vagy bevállal némi ösztönzésre egy polgár védelmi szolgálatot. ( hogy ne veszítsük szem elöl pár évig őket) Vagy csak hec kedvéért neki ennyi is elég volt.
Elég ha csak szétnézel a 15-18 éves korosztályban és rögtön megvílágosodsz hogy nagyon de nagyon kevés lenne köztük akik mind szellemileg,mind fizikálisan,mind társadalmilag megfeleljenek még ehhez a rendszerhez is és ebből kellene lehetőség szerint a használható "értéket" kiemelni. Ha sikerül igaz hogy nem nagy létszám lenne, de annál használhatóbb lenne.

Ezt most a sorozás keretein belül írtad? Mert ha igen akkor ez is egy módszer.
Ha a mostanihoz hasonló önkéntes alapon, akkor az merül fel, hogy megyénként 30-40-80-100 fővel mire mész (meg meddig tudsz fenntartani ennyi érdeklődőt?), ráadásul ha még ezekből le is morzsolódnak, "mert nekik ennyi is elég volt".
Mit jelent az, hogy társadalmilag megfeleljen ennek a rendszernek?
3 gyermekem van. Szerintem, nem igazán tudsz újat mondani nekem a gyermekek jelenlegi és jövőbeni felelősségvállalásáról.
De őszintén, te, amikor bevonultál sorállományúként, mennyiben különböztél a mostani fiataloktól?
Ami pedig a fizikai alkalmasságot illeti:

A balról a második úriember (friss dandártábornok, csak a hírt már eltüntették) a Magyar Honvédség frissen kinevezett új törzsfőnöke (így messziről is elnézést tőle, hogy nem jegyeztem meg a nevét, de elképesztően nincs névmemóriám).
Szerintem nem kellene ránézésből fizikai állapotra, és egyenesen következtetve alkalmasságról ítélni. Lehet, hogy olyan emberek maradnak ki a rendszerből, akik különben nagy szolgálatot tehetnek a Honvédségnek. Az más kérdés, hogy a honvédségnek később gondoskodnia kell(ene) a rendszerbe került emberek fizikai és egészségi állapotáról. Mondjuk az a másik véglet, ami a tartalékosoknál rendszeresen feltűnik, a friss belépőknél....
De szerintem a US Armyba vagy a Marines-hez sem mind a ranger tanfolyam éves krémje jelentkezik (messze nem!), csak hát ott van motiváció! Arra is, hogy bekerüljön, és arra is, hogy legalább az első szerződését letudja.

 

[Celebra]

Akkor miért beszélsz hülyeségeket ?

Mert 5000+ főnek ennél komolyabb technikai állományt is el kéne tudnia üzemeltetnie.Plusz repülő századok nem igényelnének jelentős létszámnövelést.Legfeljebb hatékonyság növelést

 

[krisss]

Mert 5000+ főnek ennél komolyabb technikai állományt is el kéne tudnia üzemeltetnie.Plusz repülő századok nem igényelnének jelentős létszámnövelést.Legfeljebb hatékonyság növelést

De most mondam, hogy mi az az ötezer fő, abban van 3 önálló ezred meg még kecskemét. A tényleges ami légierőnek mondható (amiben nincsenek benne a radarosok meg a lérakosok, meg légi irányító központ) az kb a fele se. Ezért mondom, hogy kurvára hülyeséget beszélsz....

 

[Celebra]

ezt senki nem mondta, törököket meg az oroszokat persze főleg hanyagoljuk ha lehet , a többit feladom ,ha nem érted nem érted , amúgy is az már inkább belpol kérdés

a mentalitásuk mindig is más volt, ezt ragozni lényegtelen

látod ebben egyetértünk DE akkor kezdjük ott hogy mindegyik hivatásosnak van normális ruházata/felszerelése/fegyverzete , emberszámba vannak nézve és mikor bekerülsz nem döglesz éhen a fizetésedből , szólj ha ezek megvannak és visszatérhetünk minden másra , ugyanis itt kéne lekezdeni NEM máshol , ez rohadtul az alap lenne és rögtön naaagyon sok problémát kb magától megoldana

Nemtudom,hogy mennyire figyelmesen olvasod a hozzászólásaimat,de mindha ma is leirtam volna egykétszer,hogy dehogynem lenne ember-csak meg kell fizetni,becsülni.
Csakhogy itt jön az a kérdés,hogy miért nincs ma megfizetve,megbecsülve-amiböl következik,hogy nincs ember a harcoló(és én a logisztikát,kiképzést,müszaki támogatást is ide sorolom,nélkülük nincs harcoló sereg) sereg állományában?

 

[Kishuszár]

Mert 5000+ főnek ennél komolyabb technikai állományt is el kéne tudnia üzemeltetnie.Plusz repülő századok nem igényelnének jelentős létszámnövelést.Legfeljebb hatékonyság növelést

Légyszi add fel. Semmi értelme.

 

[Törölt tag]

Igazából a járási lőtérprogram jó irány volt. Csakhogy a teljes testnevelést be kellene tolni a honvédelem alá, napi egy óra és egy komplett szombati sportnap nyolc órában mindenképp. A járásközpontok külterületén épülő járási honvédelmi központokban:
- a lőtér
- az ÖTT fegyverraktár mellett
- tornacsarnonak, uszodának
- atlétikai pályának
- konditeremnek
- a honvédelmi klubbok helyiségeinek (modellezés, stb.)
- katonai akadálypályának
- vizisport szertárnak (ha van a járásban megfelelő vízfelület, akkor annak a partján épüljön!)
- természetismereti és földrajzi oktatóközpontnak
- és helyiségharc gyakorlására alkalmas épületnek is lennie kellene.

Ide hoznák az iskolabuszok a diákokat havi egy-két szombaton és itt kapná meg a komplex testnevelés/sport és honvédelmi képzését 8-10 éves kortól úgy, hogy 14 éves korában kezdődhessen az alapképzése és tizenhat éves korára túl legyen a sorkatonai képzésén a középiskolai oktatása keretei között ami egyben az érettségi tételének alapfeltétele is legyen.

Cserébe amit nyújtottunk:
- az komplex és ingyenes sportélet, aminek nemzetgazdasági jelentősége lesz az egészségesre nevelt állampolgárokban (EÜ költségek csökkentése, amihez hozzá kellene jönnie, hogy aszerint fizetne tb járulékot az állampolgár, hogy mennyire él egészségesen, dohányzik e, mekkora a testzsír százaléka, BMI indexe, mennyire sportol aktívan, stb.),
- fegyelemre, együttműködésre, pontosságra nevelés, amiért rettentő hálás lesz az ipar, ahonnan most pont ez a munkaerő hiányzik és azok a társadalmi rétegek, amelyek ezt nem tudják otthonról hozni és így a honvédelmi nevelés ad nekik esélyt a kitörésre.
- vidám és boldog gyerekkor a folyamatos katonásdinak hála!

Én így képzelném a nemzeti nevelés alapjainak megteremtését. Jelentős infrastrukturális beruházás nélkül ez nem megy. Olyan komplex élményt kell kínálnunk a fiataloknak, hogy alig várják az és a résztvételi lelkesedésük maximális legyen!

Barnainget is adsz nekik hozzá? Mert ilyesmi már volt! Ha jól emlékszem Hitlerjugendnek hívták!
Te teljesen beteg vagy?
Azzal tisztában vagy, hogy jelenleg a gyerekeink kötelezően minden nap reggel 8-tól d.u.4-ig az iskolában vannak. És hogy lefektesd időben a másnapi 8 órai kezdéshez, ágyba kell kerülnie este 8-9 között. Azaz van 4-4,5 órája arra, hogy különórára járjon (ha hobbi akkor is), kikapcsoljon, gyerek legyen, a szüleivel beszélgessen, tanuljon, mert bent nem biztos, hogy minden házi meglesz, egyen, tisztálkodjon.
És akkor még elvennéd a szombatját is????
Te mennyire szoktál örülni, amikor a heti meló után a szombatodat is kötelezően elbasszák? Hja hogy te nem úgy dolgozol! Hja hogy te nem is dolgozol! Úgy értem.

 

[Kishuszár]

Barnainget is adsz nekik hozzá? Mert ilyesmi már volt! Ha jól emlékszem Hitlerjugendnek hívták!
Te teljesen beteg vagy?
Azzal tisztában vagy, hogy jelenleg a gyerekeink kötelezően minden nap reggel 8-tól d.u.4-ig az iskolában vannak. És hogy lefektesd időben a másnapi 8 órai kezdéshez, ágyba kell kerülnie este 8-9 között. Azaz van 4-4,5 órája arra, hogy különórára járjon (ha hobbi akkor is), kikapcsoljon, gyerek legyen, a szüleivel beszélgessen, tanuljon, mert bent nem biztos, hogy minden házi meglesz, egyen, tisztálkodjon.
És akkor még elvennéd a szombatját is????
Te mennyire szoktál örülni, amikor a heti meló után a szombatodat is kötelezően elbasszák? Hja hogy te nem úgy dolgozol! Hja hogy te nem is dolgozol! Úgy értem.

Nekem úgy teltek az éveim, hogy napi 7-9 iskolai óra, aztán ha nem volt elég még egy hangyányi magánóra, mert az iskola csak kötelező időpocsékolás volt. Örültem ha magamra marad egy órám. Szombat volt az egyetlen nap, amikor ki tudtam és ma is az egyetlen amikor ki tudom magamat normálisan aludni.
Teljesen így van. Senki nem akar egy 6. napot is kötelezően végigszenvedni hazaszeretetből, amikor a saját hazája annyira nem becsüli hogy ne dögöljön meg a leomló mennyezetű kórházban.

 

[tonyo]

Ezt most a sorozás keretein belül írtad? Mert ha igen akkor ez is egy módszer.
Ha a mostanihoz hasonló önkéntes alapon, akkor az merül fel, hogy megyénként 30-40-80-100 fővel mire mész (meg meddig tudsz fenntartani ennyi érdeklődőt?), ráadásul ha még ezekből le is morzsolódnak, "mert nekik ennyi is elég volt".
Mit jelent az, hogy társadalmilag megfeleljen ennek a rendszernek?
3 gyermekem van. Szerintem, nem igazán tudsz újat mondani nekem a gyermekek jelenlegi és jövőbeni felelősségvállalásáról.
De őszintén, te, amikor bevonultál sorállományúként, mennyiben különböztél a mostani fiataloktól?
Ami pedig a fizikai alkalmasságot illeti:

A balról a második úriember (friss dandártábornok, csak a hírt már eltüntették) a Magyar Honvédség frissen kinevezett új törzsfőnöke (így messziről is elnézést tőle, hogy nem jegyeztem meg a nevét, de elképesztően nincs névmemóriám).
Szerintem nem kellene ránézésből fizikai állapotra, és egyenesen következtetve alkalmasságról ítélni. Lehet, hogy olyan emberek maradnak ki a rendszerből, akik különben nagy szolgálatot tehetnek a Honvédségnek. Az más kérdés, hogy a honvédségnek később gondoskodnia kell(ene) a rendszerbe került emberek fizikai és egészségi állapotáról. Mondjuk az a másik véglet, ami a tartalékosoknál rendszeresen feltűnik, a friss belépőknél....
De szerintem a US Armyba vagy a Marines-hez sem mind a ranger tanfolyam éves krémje jelentkezik (messze nem!), csak hát ott van motiváció! Arra is, hogy bekerüljön, és arra is, hogy legalább az első szerződését letudja.

Nézd a sorozást alapból el lehet felejteni. Ha 8-10 éve akarták volna visszahozni akkor még talán ment volna, mert maradt még szufla 2004 után egy pár évig.
Igen pár tíz fő megyénként. Max 80-100 fő. Önkéntes alapon. Kiképzőket, alapvető felszereléseket, tréning anyagokat stb.... honnét akasztol le??
Nekünk azt a kevés de annál inkább használható embereket, fiatalokat is el kellene érni akikre még tudsz épitkezni körkörösen, egymásra. Nem tömegben kell gondolkodni. Minőségben. Ha van minőség és körítés (felszerelés,hely, alapvető dolgok) akkor rá tudsz építeni mennyiségben is. Nem nagy számokban, hanem normális értékekben. Személy szerint úgy vagyok vele hogy legyen egy kisebb de annál motiváltabb jól felszerelt hadseregünk és arra ráépítve vagy alá vagy akárhogy szintén egy kisebb, motivált, szintén a lehetőségekhez képest felszerelt tartalék. Igen ez nem több tíz ezer ember hanem csak tíz, húsz, esetleg harminc ezer fő. De minek is nekünk több (tíz ezer fő) ha nincs meg hozzá a háter mint társadalmilag mint minden egyében. Mert legfontosabb a hátér. Kb úgy járnánk az első komolyabb szitunál mint a fiatal életerős sorozot szír haderő. Futás ki merre lát. Szerintem ezt te se szeretnéd.

 

[Celebra]

De most mondam, hogy mi az az ötezer fő, abban van 3 önálló ezred meg még kecskemét. A tényleges ami légierőnek mondható (amiben nincsenek benne a radarosok meg a lérakosok, meg légi irányító központ) az kb a fele se. Ezért mondom, hogy kurvára hülyeséget beszélsz....

Na álljál már meg!Az a 3 önálló ezred csak nevében ezred.Valóságban eggyüt tesznek ki egy tényleges ezredet.Mikor én katona voltam,valahol 17-18000 volt a létszám,3 repülőezreddel,légvédelmi rak dd,,3 rak ezred,a fenetudja hány rt zl,harci heli ezred,szállitó heli ezred,5 légtbázis.És azok az alakulatok nem csak nevükben voltak ezredek.

 

[krisss]

Na álljál már meg!Az a 3 önálló ezred csak nevében ezred.Valóságban eggyüt tesznek ki egy tényleges ezredet.Mikor én katona voltam,valahol 17-18000 volt a létszám,3 repülőezreddel,légvédelmi rak dd,,3 rak ezred,a fenetudja hány rt zl,harci heli ezred,szállitó heli ezred,5 légtbázis.És azok az alakulatok nem csak nevükben voltak ezredek.

A NATO-ban egy ezred 900-1200 fő közt mozog. Felejtsd el a Néphadsereget végre.

 

[Panzerfaust]

A Magyar Népköztársaság is egy parlamentáris köztársaság volt papiron.
Az NDK és Lengyel Népköztársaság még ráadásul többpárti parlamentel is rendelkezet.Nálunk is,de még Sztálin alatti Szovjetunióban is voltak választások.Attol még nem voltak demokratikus jogállamok.
Avagy a vasrács még nem börtön,annak hiánya meg még nem szabadság.
De fejezzük be,mielött Mack él diktátori hatalmával,és belpolbűnözésért felfüggeszti a rovatot.
Annyit akartam csak mondani,hogy a mai fiatalok is elfogadnák a sorkatonai szolgálatot,ha érdekükben állna

NEM.
Magyar Népköztársaság, egypártrendszer, tervgazdálkodás és az erőszakszervezetek totális állami irányítása.
Semmi köze nem volt hozzá, a 49 évi 20-as alkotmány a 36-os szovjet tükörfordítása volt.
Szocialista népköztársaság.
Legalább a fogalmaknak nézz utána.
Tudod, alkotmányjog.
Az áltöbbpártrendszereket nem kéne keverni a valódival. Majd pont a Stasi/NKVD/KGB államában működik igazi ellenzék... vicces vagy...
A Szu-ban 1920-óta gyakorlatilag egypártrendszer volt kizárólagosan.

 

[blogen]

Nekem úgy teltek az éveim, hogy napi 7-9 iskolai óra, aztán ha nem volt elég még egy hangyányi magánóra, mert az iskola csak kötelező időpocsékolás volt. Örültem ha magamra marad egy órám. Szombat volt az egyetlen nap, amikor ki tudtam és ma is az egyetlen amikor ki tudom magamat normálisan aludni.
Teljesen így van. Senki nem akar egy 6. napot is kötelezően végigszenvedni hazaszeretetből, amikor a saját hazája annyira nem becsüli hogy ne dögöljön meg a leomló mennyezetű kórházban.

A nevelés arról szól, hogy nem kívánságműsor. A gyereknek tizennyolc éves koráig nincs beleszólása abba, hogy mit csinálunk vele. Csírájában kell elfojtani még a lehetőségét is, hogy megmukkanjon, mert akkor valami nagyon végzetes dolog történi a társadalommal (liberalizálódik), ha nem képes idomítani a kicsinyeit a saját céljai érdekében és ennek a vége az, amit a kortárs Németországnak nevezünk sajnálkozva, vagy káromkodva.

 

[Celebra]

A NATO-ban egy ezred 900-1200 fő közt mozog. Felejtsd el a Néphadsereget végre.

Persze,a mai technika jóval kevesebb személyzetet igényel.

 

[Kishuszár]

A nevelés arról szól, hogy nem kívánságműsor.

Ezt a gondolkodásmódot kellene már most és mindörökké kigyomlálni. Ezért van ennyi megnyomorított ember.

 

[krisss]

Persze,a mai technika jóval kevesebb személyzetet igényel.

Minden második hozzászólásodban nekem adsz igazad akkor meg továbbra sem értem mi bajod a légierő létszámával.

 

[krisss]

Ezt a gondolkodásmódot kellene már most és mindörökké kigyomlálni. Ezért van ennyi megnyomorított ember.

Hát ő eléggé megvan az tuti.

 

[Kishuszár]

A nevelés arról szól, hogy nem kívánságműsor. A gyereknek tizennyolc éves koráig nincs beleszólása abba, hogy mit csinálunk vele. Csírájában kell elfojtani még a lehetőségét is, hogy megmukkanjon, mert akkor valami nagyon végzetes dolog történi a társadalommal (liberalizálódik), ha nem képes idomítani a kicsinyeit a saját céljai érdekében és ennek a vége az, amit a kortárs Németországnak nevezünk sajnálkozva, vagy káromkodva.

Nem katonákról hanem gyerekekről beszélsz.

 

[blogen]

Ezt a gondolkodásmódot kellene már most és mindörökké kigyomlálni. Ezért van ennyi megnyomorított ember.

Per pillanat te vagy a probléma. Mert a te gondolkodásmódod egy az egyben megegyezik a hiperliberális, extrém módon önző, a társadalmat és közösséget hírből se ismerő nyugatiakéval. Nem így kezdődik, amit képviselsz, az már a végpontja a szétesésnek.

Nem katonákról hanem gyerekekről beszélsz.

Ezt hívjuk gyereknevelésnek a világtörténelem 90 százalékában. A maradék tíz százalék a rothadó urbánus civilizációk agóniája amit a barbárok inváziója követ évszázados dekadencia után, mert a nagy kívánságműsorban már semmire nem hajlandók és semmit nem érnek az igazából hulladékká váló nagyon nagy egyéniségek.

 

[krisss]

Per pillanat te vagy a probléma. Mert a te gondolkodásmódod egy az egyben megegyezik a hiperliberális, extrém módon önző, a társadalmat és közösséget hírből se ismerő nyugatiakéval. Nem így kezdődik, amit képviselsz, az már a végpontja a szétesésnek.

A levente program nem vette ennyire a kézbe a nevelést mint amit most ideokádtál...
Eddig 4 ismerősöm kérdezte aki olvassa a fórumot de nem ír, hogy pszcihopata vagy-e .....

 

[SilvioD]

Per pillanat te vagy a probléma. Mert a te gondolkodásmódod egy az egyben megegyezik a hiperliberális, extrém módon önző, a társadalmat és közösséget hírből se ismerő nyugatiakéval. Nem így kezdődik, amit képviselsz, az már a végpontja a szétesésnek.

Sztem csak realista....