A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

A többszáz az 100-120 emlékeim szerint. De lesz még 84 új "hochmodern" Leo a 2017-es 244 darabhoz 2023-ra. Mondjuk a hadrafoghatóság elég szomorú - 60%.(Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr 2017.)

(Ha jól emlékszem a valamelyik Leopard topikban már összegyűjtöttük a KMW jelenlegi rendelésállományát, amikor azt számoltuk, hogy mennyi idő alatt szállíthatják le a magyar rendelést...)
 
Akkor csak áll a többszáz darabos program, nem? :rolleyes:
És akkor még!
Ezen kívül a csehek, a horvátok, meg a bulgárok is érdeklődnek. A skandináv országok meg még szóba sem kerültek.
A hadrafoghatósággal nem lesz gond, hidd el! Először pontosan erre fog rámenni a new mistress!
Annyiban igen, hogy most 101 Leot fognak felhozni A7V-re, és kaphatnak 84-et. "101 Kampfpanzert Leopard 2 der Varianten A6M A2 und A6 sollen auf einen ähnlichen Konstruktionsstand wie der der neuesten Version Leopard 2 A7V gebracht werden." Tehát, amennyiben még vannak 2A6-osok szolgálatban, azokat is modernizálni kell.
"Mit dem Projekt „Fähigkeitsaufwuchs gepanzerter Kampf“ wird durch den vereinbarten Konstruktionsstand KPz LEOPARD 2A7V vor allem in die Zukunft der
Panzertruppe investiert. Bis 2023 erhält die Panzertruppe weitere 84 hochmoderne Systeme."
Nem lesz gyors.... "Die Modernisierung der Kampfpanzer soll bis 2026 abgeschlossen sein. Unter anderem erhalten die Leopard 2 ein neues Zielsystem, neue Funkgeräte sowie modifizierte Feuerleitrechner."
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár
Annyiban igen, hogy most 101 Leot fognak felhozni A7V-re, és kaphatnak 84-et. "101 Kampfpanzert Leopard 2 der Varianten A6M A2 und A6 sollen auf einen ähnlichen Konstruktionsstand wie der der neuesten Version Leopard 2 A7V gebracht werden." Tehát, amennyiben még vannak 2A6-osok szolgálatban, azokat is modernizálni kell.
"Mit dem Projekt „Fähigkeitsaufwuchs gepanzerter Kampf“ wird durch den vereinbarten Konstruktionsstand KPz LEOPARD 2A7V vor allem in die Zukunft der
Panzertruppe investiert. Bis 2023 erhält die Panzertruppe weitere 84 hochmoderne Systeme."
Nem lesz gyors.... "Die Modernisierung der Kampfpanzer soll bis 2026 abgeschlossen sein. Unter anderem erhalten die Leopard 2 ein neues Zielsystem, neue Funkgeräte sowie modifizierte Feuerleitrechner."
Igen, a terv az, hogy minden szolgálatban lévő Leo 2 A7V szintre kerüljön. Ez tulajdonképpen az az ekvivalens program, amit a lengyelek most elkezdtek a T-72-eseikkel. Nem véletlen a párhuzamosság szerintem.
Szerintem a Leo3 (hívjuk így?) nagyjából 3-4 éven belül tesztverzióban el fog készülni. Szinte biztos vagyok benne, hogy a test részt újjá fogják tervezni a Pumával szerzett tapasztalatok alapján. Ott azért elég komoly fejlődést értek el a Marderhez képest. Tartottak egy demót nemrég a Leclerc toronnyal a Leo testén, de szerintem nem lesz ez ilyen egyszerű...;)
Még azt is el tudom képzelni, hogy készülni fog belőle ember nélküli toronnyal IS, a rendes mellett...:)
 
Igen, a terv az, hogy minden szolgálatban lévő Leo 2 A7V szintre kerüljön. Ez tulajdonképpen az az ekvivalens program, amit a lengyelek most elkezdtek a T-72-eseikkel. Nem véletlen a párhuzamosság szerintem.
Szerintem a Leo3 (hívjuk így?) nagyjából 3-4 éven belül tesztverzióban el fog készülni. Szinte biztos vagyok benne, hogy a test részt újjá fogják tervezni a Pumával szerzett tapasztalatok alapján. Ott azért elég komoly fejlődést értek el a Marderhez képest. Tartottak egy demót nemrég a Leclerc toronnyal a Leo testén, de szerintem nem lesz ez ilyen egyszerű...;)
Még azt is el tudom képzelni, hogy készülni fog belőle ember nélküli toronnyal IS, a rendes mellett...:)
Azt nyilatkozták, hogy a prototípus a közös projektből 2030-as évek elejére várható...
 
De ha mindenki bevásárol A7-ből akkor a Leo 3 mikorra várható? 2035 után?
2 külön projekt. De pont ezért írtam, hogy elkerülhetetlen a kapacitásbővítés. A Leo3-ak meg szépen fokozatosan kerülnek legyártásra. Ugyanakkor szerintem a franciáknak és a lengyeleknek sokkal sürgősebb lesz az ügy, mint a németeknek.
 
Azt nyilatkozták, hogy a prototípus a közös projektből 2030-as évek elejére várható...
OOOhh dehogy! :D:D
Akkor a projektet most azonnal lehúzhatnák a budin. A lengyelek szerinted kivárnák a T-72 alapú cuccokkal azt az időt??? :rolleyes:o_O
2015-ben hozták létre a közös céget. 2018-ig vizsgálták a fejlesztési lehetőségeket. Szerintem ennek az eredménye a hibrid demo tank. a lengyeleknek pedig már nyár elején terveket kellett mutatniuk, mert különben nem mentek volna bele ebbe a gáz T-72-es "modernizációba", hanem belecsapnak a koreaiak mancsába.
Különben itt vannak az eredeti tervek.
2030-ra kellene kivezetni a Leo2-ket. Addigra már rendszerben kellene lennie a váltótípusnak. Előtte meg egy számottevő mennyiséget legyártani. Ez mind idő.
 
Bármelyik japán vagy dél-koreai modern tank(nem feltétlen védettebbek de modernebb a páncéljuk).Vagy akár a Leclerc páncélja vagy a Puma.Persze a Puma nem páncélozottabb mint egy tank de a páncélja attól még modernebb.Egyébként a Merkava páncélja is modernebb koncepció mint az Abrams vagy a Leopard 2 páncélja.
Azért itt némi ellentmondást érzek. Ha mindegyiknek modernebb a páncélja, hogyhogy egyik sem védettebb?
 
A nemetek biztos nem fognak az amerikaiak elott olyan sokkal egy teljesen uj hk t tervezni.... Az azt jelentene hogy az amik az abramszot huzzak ameddig lehet majd fejlesztenek egyet ami mar sokkal fejlettebb hk lenne mint a nemet...

A francia tornyos leo csak a leo kimaxolasa amivel talan talan belelehet kenyszeriteni az usat egy uj hk kifejlesztesere... Hk teren a nemet usaval versenyzik nem az oroszokkal.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez
Azért itt némi ellentmondást érzek. Ha mindegyiknek modernebb a páncélja, hogyhogy egyik sem védettebb?

Mert nagyon fontos az adott páncél mennyisége.A Leopard 2 torony homlokpáncélja majd 90cm.A páncél helyigényes dolog.Nincs olyan hogy kis térfogatú de erős.

A másik meg a koncepció:a két öregnél fixen be van építve a páncél a modern koncepció 0edig az,hogy van egy kereted és arra aggatod rá a páncélt.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Ocses
A nemetek biztos nem fognak az amerikaiak elott olyan sokkal egy teljesen uj hk t tervezni.... Az azt jelentene hogy az amik az abramszot huzzak ameddig lehet majd fejlesztenek egyet ami mar sokkal fejlettebb hk lenne mint a nemet...

A francia tornyos leo csak a leo kimaxolasa amivel talan talan belelehet kenyszeriteni az usat egy uj hk kifejlesztesere... Hk teren a nemet usaval versenyzik nem az oroszokkal.
Az az igazság , hogy a Németet másolja mindenki (kivéve Orosz O. és Kína) ... Szóval a Német nem versenyez senkivel , csak futnak utána , még az Usa is! Lásd Abrams fejlesztése.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár
Attól hogy moduláris egy páncél, én még nem látom modernebbnek. Ez amúgy is egy ilyen megfoghatatlan marketing bullishit - ‘modern’, ‘innovatív’, ‘előremutató’ stb. Légüres kifejezések.
 
Azért itt némi ellentmondást érzek. Ha mindegyiknek modernebb a páncélja, hogyhogy egyik sem védettebb?
Merkava IV valószinüleg védettebb.Japán Type10 megintcsak valószinüleg legalábbis főiránybol ugyanolyan jol védett,miközben még 50tonna sincs.Puma meg ifv,nemcsak knnyebb,de más elvek szerint is van kialakitva a páncéltest
 
Ez volt már?

„Hogyan tovább Magyarország?" - Védelem és Biztonság konferencia

A konferencia időpontja: 2019. május 22.
Helyszín: Magyar Tudományos Akadémia

Előadó: DR. BENKŐ TIBOR honvédelmi miniszter

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(Semmi új nincs benne, de ismétlésnek jó.)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and blogen
Attól hogy moduláris egy páncél, én még nem látom modernebbnek. Ez amúgy is egy ilyen megfoghatatlan marketing bullishit - ‘modern’, ‘innovatív’, ‘előremutató’ stb. Légüres kifejezések.
Modularitásnak a harci sérülések javitásakor van jelentősége.Vagyishogy a csapatszinten nem javitják a sérült páncélt,hanem cserélik a sérült modult
 
Megfeledkezel egy aprócska dologrol,a politikárol.Politikának pár nap elég,hogy háborús helyzetet teremtsen.Merthát a háború a politika folytatása más eszközökökel.És a környezetünkben a potenciális ellenfeleink egyben a politikailag neméppen legstabilabb államok is a környezetünkben.Szlovákia,Szerbia,Románia,Ukrajna.Egyik sem olyan stabil állam,hogy belpolitikai okokból ne mérgesitenék el a jószomszédi iszonyt.Mindegyikkel volt az utóbbi 30évben puskaporos hangulat.
Igazábol térségünkben az EU a stabilizáló erő.Csakhogy maga az EU sem egy gránitstabil szervezet.Elég egyetlen szavazás a németeknél,vagy a franciáknál,hogy kiváljanak,és az EU múltidőbe kerül.Utána meg jön a vizözön.
Szerintem ez jelenleg csak orbánon múlik..ha ő azt akarná, már most is mienk lenne a fál felvidék...a román az gázosabb...de 10 év alatt kilora megvesszuk erdélyt
 
Ez volt már?

„Hogyan tovább Magyarország?" - Védelem és Biztonság konferencia

A konferencia időpontja: 2019. május 22.
Helyszín: Magyar Tudományos Akadémia

Előadó: DR. BENKŐ TIBOR honvédelmi miniszter

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(Semmi új nincs benne, de ismétlésnek jó.)

Talán a végén (42:15-től a végéig) érdemes belenézni a táblázatok miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD