Nem a dupla annyi penzrol van szo hanem arrol hogy az ellennek meg mausere sincs.../ugy mernel?./mit allitana szembe a mi tartalekos 72 esseinkkel szembe tartalekteren??? /akkor mennyi is a siker eselye?./
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azt valahogy nem tudom elképzelni, hogy harcérintkezés előtt a két csapat egyeztet, hogy azonos kiképzettségi szinten vannak-e vagy sem.
Mert egy haboru orokke mobil... /latom ukrajnaba lattam sziriaba szerintem te is kovetted a forumot../
Csak a sivatagi viharra tudtok gondolni egy haboru eseten.... /na ha hasonlo villamhaborura lenne kilatas akkor a politika valamit nagyon elcseszett es nincs ertelme harcolni mert a szomszedaink olyanrannem lennenek kepeseknellenunk.../tehat valamelyik nagy gyepalna minket.../
Honvédő helyzetben-ingyen.Különben ha jol van modernizálva,minden hk feladatot el tud látni.Egy dolgot kell kerülnie,a legkorszerűbb tankokkal való szemtöl-szembe párbajozást.De oldalrol már azokkal is elbirna.AGS szerepkrre meg 100%osan megfelelne
Ez nem úgy működik,hogy te döntöd el,hogy milyen helyzetben alkalmaznak.Ha vállalod a katonai szolgálatot valamien formában akkor azt csinálod amit mondanak!Nincs olyan,hogy én csak ilyen meg olyan szituációban harcolok.
Nincs.
Mit gondolsz mennyit keresek én,hogy csak dupla meg tripla összeggel akarsz elcsábítani(költői kérdés volt)?
Egy jó céltávcsővel,mesterlövész puskaként.......
Különben Afganisztánban 7,92X57 II.vh-s Mauserekkel lötték ki az orosz BTR soföröket-namondjuk amerikai wolfranmagvas lőszert használva hozzá.Páncéltörő-gyújtó változatú löszerének meg nagyon örültek a még benzines BTR70,BRDM2 személyzetek......
R
rejsz felügyelő
Guest
Szlovéniának megérte legyártani 85 db Valukot?
Jó lenne egy összeszerelő üzem ami utána karbantartással(akár nagyjavítás) foglalkozhatna. Miért ne lehetne gyártani hozzá bármit amit tudunk? Ha visszapillantó tükröt akkor azt. Végre a zsebbe kéne nyúlni és marék szar helyett fizetést adni, az üzemet meg olyan megyébe kell tenni ahol még van munkaerő. Gondolom mindenki tudja hogy ez nem a Dunántúl és mégcsak nem is Budapest.
A német milyen technológiát adna át? Annyit nem érünk mi nekik csak autógyárakat lát bennünk.
Ráadásul van külön topikja...
Ami ma civil elektronika /ipari./ az ot evvel ezeleott meg hadi csucstechnika volt... /ipariba ma mar toredekaron.../nem repullogep ipar.../ de itt a villamhaboru meg a minden repulogep ipar.../ memmyi ma egy elektro optika meg egy laposkijelzo... Mia szamitogep... Meg mi a tuzvezeto rendszer adatai kiszamitasa.../a gep megprogramozza a nagyreszet a mar meglevo nyilt forraskodokbol.../elyellato se egy hatalmas vasziszdas ahogy a bot egyszeru era tegla se vagy valami regebbi kontakt lekoppintasa..az is fejlodott annyit... /ma tizede aron elerheto egy tiz evvel ezelotti cucs modernizacios csomag... /csak a technika fejlodesevel.,,/
A katonák gondolkodása érdekes erről. A budaörsi májusi kiállításon azt mondták, hogy ők nem szeretnék, ha a régi tankok eltűnnének. Háború esetén az ellenség kénytelen lenne számolni azzal, hogy van 40-50 darab T-72, amihez még lehet alkatrész, lőszer és kiképzett katona az országban. Az, hogy menyire hadrafoghatóak, elérhetőek már egy más kérdés, DE VAN, számolni kell vele. Ha azonban biztosan tudják, hogy nincs, mert kohóba löktük, eladtuk nekik, akkor csak a 44 leopárdok kell elintézni. Egy másik szempont a megtévesztés (NATO-ban nagyon szeretik, az orosz meg hagyományosan jó benne, mi miért hanyagolnánk?). Harcban a felderítés igyekszik kifürkészni az álcázott harckocsik helyét erdőben, TÁS-ban, mögöttes területeken. Fel is lehet deríteni, minden eszközt, de azonosítani már nehezebb. Ebből következőleg ha van plusz 40-50 harckocsi (meg 400-500 BTR, meg akármi ami páncélozott és valaha lőhetett), arra kénytelen tüzet tervezni, kénytelen azt megsemmisíteni. Nem kockáztathat, hogy messze az most működő harckocsi, vagy nem, egy 200 millió Ft-os páncéltörő rakéta elhasználására tökéletes. Ha valaki háborút tervez, a kevés és drága ATGM-et (magyarul IPR-t), precíziós gránátot vagy bombát ezek figyelembevételével kénytelen szám vetni.Én nyugodt szívvel bszom be a kohóba.
Kicsit egyszerűen fogalmazva, lehet, hogy lesz egy új, fiatal és erős házőrző kutyánk, de azért az öreg, lassú és fogatlan elődjével együtt nagyobb elrettentő erőt képvisel, mint egyedül. Az, hogy etetni is kell az igaz, de vigasztaljon az, hogy most sem költünk már a T-72-re és még 12 mindig lő, állítólag a többi is kevés ráfordítással lövőképessé tehető.
Én megtartanám őket, had szerepeljen a környező országok felderítő nyilvántartásaiban.
A lengyelek biztos sorsolnak, hogy ki ül a PT-91-be, meg ki a Leo 2A5-be. Mindkettő korszerűsítését tervezik, szerintem van elképzelés a két tank harci alkalmazására. Talán lenne nálunk is. Egyébként én nem harcfeladatot terveznék a T-72-re, hanem csalinak (személyzet nélkül) használnám a védelem mélységében, kifejezetten a drága páncéltörő eszközök felhasználására kényszerítve az ellent, ezzel növelve a túlélés esélyét a Leopard-ban ülőknek.
Biztos elkerülte a figyelmed,hogy a lengyeleknek nem 40 éves kohószökevényeik vannak és hidd el ott sem repesmek a gondolattól,hogy azokkal kelljen háborúzni.
Nem. A rakéták árát illik a teljes költségvonzatuknak megfelelően figyelembe venni. Ahhoz, hogy harcban rakétát indítsál, kiképzésen párat illik ellőni. Ennek is van költsége. Mindennek tetejébe nem minden rakéta talál, akkor sem, ha a katalógusokban 0,9, 0.95-ös találati arány szerepel. Persze lőtéren, szélcsendben. Harcban mindig alacsonyabb a gyakorlati találati valószínűség. És nem is mindig hatékony a találat, tartozékos ládát, láncot, görgőt talál, de amíg a toronyfegyver működik, addig lőni kell a tankot, BTR-t. Egy rakéta 40-140 000 dollár körül van (Javelin, Spike, stb.) A precíziós gránátok is hasonló költséggel számolhatóak. Drága mulatság a háború. Minden szomszédos ország vett már valamilyen korszerű rakétát, kis mennyiségben, szimbolikusan hozzájárulva a NATO közös védelméhez, elrettentő erejéhez. Egy konfliktusban a 100 db rakéta két nap alatt elfogy, aztán megint RPG harcol BTR, T-72 ellen. Emiatt van jelentősége, hogy van még másod, harmad vonalbeli harcjármű vagy nincs. Szerintem nem azért kell a roncsokat megtartani, hogy azzal harcoljunk, hanem azért , hogy semelyikkel ne keljen. Ha nem lesz több, megfelelő mennyiségű korszerű harceszköz (Leo 2, Pzh, IFV), akkor így lehet elbizonytalanítani a rosszban sántikálókat a környékünkön.
A mi tankjaink 1985-1987 között gyártott, eredeti szovjet T-72-esek (M1, M2) változatok, nem exportváltozatok (a jobbik páncéllal), néhány Kontakt-1-es reaktív kazettával. Ezek a volt NDK területén állomásoztak, biztos, hogy az orosz magának a legjobbakat tette szembe a NATO főerőkkel. Korszerűbb irányzótávcsövek, javított berendezések vannak bennük, mint az eredeti (export) T-72-ben, valamelyikben a motor is erősebb (V-84?). A PT-91 egy nyilván korszerűbb műszerekkel rendelkező, reaktív kiegészítő páncélzattal felszerelt harckocsi a 90-es évekből. Korszerűbb, mint a miénk, de a különbség kisebb, mint amit sugallni szeretnél. Alapvetően a problémájuk hasonló a miénkhez, de másik írásban reflektáltam arra, hogy alkalmazáselméleti kérdés a személyzet dolga.
Hát a lengyel fórumokon is guruló koporsónak hívják amire kár költeni.