Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
https://www.focus.de/politik/auslan...CTtLlk7rOzM2_fr914zUkdHBkpjUzB9w3H9GOjDgTCABQ

Soha nem nyomd fullba a kretént - legalábbis, mindig ehhez tartottam magam. Valahol ez a követendő metódus. Csak azt nem értem, hogyha a német napelemgyártás kifektették, most bepofozták a szélerőműveket, elég termőföld az emberek etetésére is pont elég, a nukleáris ipar a földbe döngölve, honnan a faszból akar technológiát/eszközt beszerezni és kinek a kontójára, miközben tudjuk, hogy mennyi az EU kibocsátása..

Idióták
 
M

molnibalage

Guest
https://www.focus.de/politik/auslan...CTtLlk7rOzM2_fr914zUkdHBkpjUzB9w3H9GOjDgTCABQ

Soha nem nyomd fullba a kretént - legalábbis, mindig ehhez tartottam magam. Valahol ez a követendő metódus. Csak azt nem értem, hogyha a német napelemgyártás kifektették, most bepofozták a szélerőműveket, elég termőföld az emberek etetésére is pont elég, a nukleáris ipar a földbe döngölve, honnan a faszból akar technológiát/eszközt beszerezni és kinek a kontójára, miközben tudjuk, hogy mennyi az EU kibocsátása..

Idióták
Nem beszélem a nyelvet és az angolra fordító sem bír vele valahogy. Miről szól ez?
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Nem beszélem a nyelvet és az angolra fordító sem bír vele valahogy. Miről szól ez?
Röviden:

Ez a némber lesz az EU-Bizottság elnöke december 1-től, és most már kezdi mondogatni az "okosságait". Azzal kezdet, hogy neki a "klímaváltozás" lesz a központi téma, és ezzel kapcsolatban 3000 milliárd eurót kell biztosítani 2030-ig. Ezt úgy képzeli el, hogy évente 300 milliárdot kapnak a tagállamok a megújulós projektek finanszírozására, mely a projekt 50%-a lenne, a többit tagállamok és illetve a privát befektetők adnák be (na, innen lesz érdekes, meg ugyebár, ez megint terület alapú lesz, a nagy tagállamok lenyúlják az egészet...)

Az EU-s hozzájárulás az Európai Beruházási Banktól menne (ide évi 60 millárdos befizetést remél, amit a tagállamok csengetnek be). 100 milliárdot le akar stoppolni, ami az "európai közös beruházások" részére lenne tartalékolva. A jelentést amúgy a nő elutasította, hogy a nevéhez fűződne, de nyáron is mondott már durva számokat, de akkor "csak" 1000 milliárd euróról volt szó.

Az uruslánk szóvivője amúgy azt mondta, hogy nem a már megtervezett "Green Deal"-hez (erre amúgy "rábeszélték" a cégeket. Nálunk úgy 2-5 milliárd euróról beszélnek 2040-ig...)

A cél marad továbbra is: 2030-ig a 1990-ös szennyezés 50-55%-ára lemenni és 2050-ben "klímasemlegessé" válni. (A klímasemleges kifejezés akkora bullshit, mint ide Sanghaj. Ez nem más, mint játék a számokkal...)
 
M

molnibalage

Guest
Röviden:

Ez a némber lesz az EU-Bizottság elnöke december 1-től, és most már kezdi mondogatni az "okosságait". Azzal kezdet, hogy neki a "klímaváltozás" lesz a központi téma, és ezzel kapcsolatban 3000 milliárd eurót kell biztosítani 2030-ig. Ezt úgy képzeli el, hogy évente 300 milliárdot kapnak a tagállamok a megújulós projektek finanszírozására, mely a projekt 50%-a lenne, a többit tagállamok és illetve a privát befektetők adnák be (na, innen lesz érdekes, meg ugyebár, ez megint terület alapú lesz, a nagy tagállamok lenyúlják az egészet...)

Az EU-s hozzájárulás az Európai Beruházási Banktól menne (ide évi 60 millárdos befizetést remél, amit a tagállamok csengetnek be). 100 milliárdot le akar stoppolni, ami az "európai közös beruházások" részére lenne tartalékolva. A jelentést amúgy a nő elutasította, hogy a nevéhez fűződne, de nyáron is mondott már durva számokat, de akkor "csak" 1000 milliárd euróról volt szó.

Az uruslánk szóvivője amúgy azt mondta, hogy nem a már megtervezett "Green Deal"-hez (erre amúgy "rábeszélték" a cégeket. Nálunk úgy 2-5 milliárd euróról beszélnek 2040-ig...)

A cél marad továbbra is: 2030-ig a 1990-ös szennyezés 50-55%-ára lemenni és 2050-ben "klímasemlegessé" válni. (A klímasemleges kifejezés akkora bullshit, mint ide Sanghaj. Ez nem más, mint játék a számokkal...)
Ez így LOL. Ameddig az atomenergia ne, része ennek a Green Deal-nek.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 846
15 172
113
Hülyének semmiképpen nem nevezném van der Leyent, gyakorlatilag semmi mást nem csinál, mint kifizetteti a többi tagállammal / vissza szedi a saját befizetéseit a német energia zöldítést. Valszeg rájöttek hogy túl drága és túl sok versenyképességet veszítenek vele, ha saját zsebből menne.

Szerencsére időközben a szellemi prostituáltak legyártották az univerzális világvége magyarázatot, aminek gyakorlatilag bármilyen adóemelést, piactorzítást vagy tervgazdasági elképzelést meg lehet indokolni ha kell.

A zöldárammal alapvetően nem fognak annyira rosszul járni, feltéve, ha azt mással is kifizethetik. Az ingadozást megvehetik külföldről, Lengyelország legfeljebb belefullad a füstbe közben, az árdiffit meg majd kifizeti a lakosság és a cégek.

Hja, ha ez majd nem tetszik és tele lesz a puttony a zöldekkel majd legfeljebb kevesebben szavaznak oda. Belpolitikailag Win-Win.

Ennek az az EU központi büdzséből finanszírozott támogatásnak a legnagyobb nyertese csak Németország lehet, hiszen a kiosztása területi alapon történik és csak olyan célra használható fel, amit viszont csak a németek nyomatnak ezerrel... ebből következően a németekhez fog (vissza) folydogálni ez a pénz, meg a saját zöld energiás iparukba, na meg annak befektetői köréhez.. a magország eléri, hogy a peremvidék finanszírozza a hobbiját, miközben az üzleti érdekcsoportjai is jól járnak a változatos bullshittal megideologizált zöld sarccal..
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 209
3 552
113
https://www.portfolio.hu/uzlet/2019...goldanak-az-emberiseg-energiaellatasat-408251
"Franciaországban eddig még sosem látott méretekben zajlik a fúziós technológia kísérleti tesztje, melyben az összes nagyhatalom részt vesz. Az új áramtermelési mód elhozhatja az atomerőművek alkonyát, ugyanis jóval biztonságosabb, hatékonyabb, kevésbé radioaktív és a Föld bővelkedik a fúzióhoz szükséges nyersanyagokban. Természetesen még sok a kérdőjel, azonban a megújuló technológiák méltó versenytársat kaphatnak, ha minden jól alakul. - az ITER-ben jártunk."
 
M

molnibalage

Guest
Hülyének semmiképpen nem nevezném van der Leyent, gyakorlatilag semmi mást nem csinál, mint kifizetteti a többi tagállammal / vissza szedi a saját befizetéseit a német energia zöldítést.
Amennyi pénz elköltöttek azt zöldítésnek nem nevezném. Persze, hogy az 1990-es szinthez képest parádéznak, csak az nettó prohintés. A már linkelt forrásból látható, hogy 2002-ig szinte semmi szél/nap kapacitás nem volt, tehát annak kéne a viszonyítási értéknek lenni. Az, hogy addig is csökkent a emisszió az ipar és a termelés szerkezete és az erőművek öregedése és újabbak építése miatt volt.

Na 2002 óta úgy kb. 7-8%-ot sikerült lejjebb nyomni. Ez került úgy 500-1000 mrd EUR-ba. Az éves zöld áram adó az most 25 mrd EUR/év körül van. Viszonyításképpen, ennyi az egekig felmagasztalt és messiásként kezelt ITER projekt költségvetése.

Ej...

Valszeg rájöttek hogy túl drága és túl sok versenyképességet veszítenek vele, ha saját zsebből menne.
Csupadszép megfogalmazása annak, hogy saját baromságukat már mással fizettetnék meg? Hát, a jó édes anyjukat azt...

Szerencsére időközben a szellemi prostituáltak legyártották az univerzális világvége magyarázatot, aminek gyakorlatilag bármilyen adóemelést, piactorzítást vagy tervgazdasági elképzelést meg lehet indokolni ha kell.
Itt mos megint klímaváltozás tagadás jön...?

A zöldárammal alapvetően nem fognak annyira rosszul járni, feltéve, ha azt mással is kifizethetik. Az ingadozást megvehetik külföldről, Lengyelország legfeljebb belefullad a füstbe közben, az árdiffit meg majd kifizeti a lakosság és a cégek.
Semmiféle zöld áram nincs. A német kisfogyasztónak az áram ára már kb. 31 eurocent. Ez itthon 11. Franciaországban 17-18. És mindkét ország sokkal tisztában termel, különösön FRA.

Hja, ha ez majd nem tetszik és tele lesz a puttony a zöldekkel majd legfeljebb kevesebben szavaznak oda. Belpolitikailag Win-Win.
Ez lenne az egyetlen pozitív hozadék, hogy az ökobarmok végre elhúznának, csak ez kicsit drága így. Egyszerűbb lenne pofánverni őket vagy minimum egy középszintű fizika érettségire zavarni őket...

Ennek az az EU központi büdzséből finanszírozott támogatásnak a legnagyobb nyertese csak Németország lehet, hiszen a kiosztása területi alapon történik és csak olyan célra használható fel, amit viszont csak a németek nyomatnak ezerrel... ebből következően a németekhez fog (vissza) folydogálni ez a pénz, meg a saját zöld energiás iparukba, na meg annak befektetői köréhez.. a magország eléri, hogy a peremvidék finanszírozza a hobbiját, miközben az üzleti érdekcsoportjai is jól járnak a változatos bullshittal megideologizált zöld sarccal..
Az egész német "zöldülésnek" csak azok a nyertesei akik megnyerték a fix áras fix idős szerződéseket és azok, akik felhúzták az erőműveket. A fogyasztók mind vesztesek.
 

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93
Ha valaki bírja cérnával...
A 30. percig kb. 3-szor kaptam agyfaszt...
Hetesi Zsolt kb. az egyetlen értelmes ember az asztalnál, aki a fizika, műszaki és realitás talaján áll. Nem csak fantáziál és pofázik a levegőbe. A többit az asztaltól kb. el lehet zavarni kekszet kapálni. Ahhoz kb. még "szellemileg" elég jók. Bár inkább nettó hülyék és alap nélküli álmodozók. Attól meg én a falnak megyek.

Amikor olyan barmot oda engednek vitázni, aki nem tudja, hogy mire jó az energia és teljesítménysűrűség, az - már elnézést - mi a f*szt keres ott az asztalnál? Túl buta hozzá. Ennyit ér a szava, mint egy sarki részeg kőműves Józsibácsié agyműtétnél...




Frusztráló összehasonlítani a két energiatermelőt, mert bár mindkettő villamosenergiát állít elő és ugyanolyan mértékegységben számolják el ö-ket,
az egyik folyamatos termelésre képes, a másik napszak és időjárásfüggő ciklikus.
Az atomerőmű éves kihasználtsága 86,66% a napelemeké 11,37% (a kiépített/meglévő éves teljesítmény hasonlítva a valós éves teljesítményhez)
Az atomerőmű éves szinten 1,57-szer több áramot termelt, mint a napelemek, amiknek 4,82-szer nagyobb a beépített teljesítménye.

Tehát az atomerőmű 1GW-al 7591,39 GWh állít elő,
míg a napelem 1GW-al 996,08GWh-ot
azaz 7,62-szer hatékonyabb.
Magyarán az árának ezt is tükröznie kéne.

Hogy a napelem az évégi teljesítményben utolérje az atomerőműveket 72,55 GW kiépített összteljesítmény kellene a németeknél,
persze, télen, este..ect még mindig "néma csend és hullaszag".

Mennyivel számoljuk a napelemeket vagy az atomerőművet kW/USD ? (Molni lehet tudja az árakat)


Az energy-charts.de link alapján a német rendszer 2018-as eredményei. (ha el nem számoltam valahol)
K-pkiv23.jpg

































 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt and fip7

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93
Frusztráló összehasonlítani a két energiatermelőt, mert bár mindkettő villamosenergiát állít elő és ugyanolyan mértékegységben számolják el ö-ket,
az egyik folyamatos termelésre képes, a másik napszak és időjárásfüggő ciklikus.
Az atomerőmű éves kihasználtsága 86,66% a napelemeké 11,37% (a kiépített/meglévő éves teljesítmény hasonlítva a valós éves teljesítményhez)
Az atomerőmű éves szinten 1,57-szer több áramot termelt, mint a napelemek, amiknek 4,82-szer nagyobb a beépített teljesítménye.

Tehát az atomerőmű 1GW-al 7591,39 GWh állít elő,
míg a napelem 1GW-al 996,08GWh-ot
azaz 7,62-szer hatékonyabb.
Magyarán az árának ezt is tükröznie kéne.

Hogy a napelem az évégi teljesítményben utolérje az atomerőműveket 72,55 GW kiépített összteljesítmény kellene a németeknél,
persze, télen, este..ect még mindig "néma csend és hullaszag".

Mennyivel számoljuk a napelemeket vagy az atomerőművet kW/USD ? (Molni lehet tudja az árakat)


Az energy-charts.de link alapján a német rendszer 2018-as eredményei. (ha el nem számoltam valahol)
K-pkiv23.jpg

Rég ültem már suli padban, így a GWh képzeljen mindeni munka szót a teljesítmény helyett :oops:
 
M

molnibalage

Guest
Az atomerőmű éves kihasználtsága 86,66% a napelemeké 11,37% (a kiépített/meglévő éves teljesítmény hasonlítva a valós éves teljesítményhez)
Paks 1 tavaly 91,7%-ot hozott. A napelemek attól függően, hogy hol vannak az országban és milyen volt az adott év itthon 0,11 és 0,14 között vannak, 0,125 az igen jó átlag.

Mennyivel számoljuk a napelemeket vagy az atomerőművet kW/USD ?
Attól függ hol teszed le a napelemet.
Alig pár oldallal korábban.

SolarphotovoltaicsFigure24-1.jpg


Itthon a legutolsó naperőmű, amit láttam az 1500 USD/kWe felett épült picivel. Hogy a korrupciós felár vagy mi miatt az nem tudom...

Paks I fajlagos ára kamatos kamattal lesz valahol 4500 EUR/kWe táján, ami alulról közelít az 5000 USD/kWe-hez. És még így is olcsóbb.

Mert a 0,9 és a 0,125 load factor között laza 7-szeres eltérés van.
Ezen felül az áramnak minőségi mutatója, hogy hogyan tudod megtermelni és mi szabályoz. Na ez az, amit nem tesznek oda a naperőmű mell. Mint amikor a hülye Felsmann forgó tartalékról beszél. Aha. És azt ki fizeti ki kedves Felsmann úr...?
Ha nem 300 MW, hanem 7000 MW-hoz kell majd ilyen tartlék...? Ja, az senki nem érdekel. Ja, bocs. Engem kurvára.
 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93

Érdekes dolog ez a szélerőmű kártérítés is, ha a hálózat üzemeltető valamiért nem veszi át a termelt áramot kompenzációt fizet a termelőnek,
valamilyen szinten logikus, de egy szinten meg öntökön szúrás, mert a kifizetett dellából tudnának hálózatot fejleszteni.

WINDENERGIE REPORTDEUTSCHLAND 2018
pdf a pdf 29. oldalán, pdf néző szerint16. oldal

"A nem átvett áramból származó kártérítési igények, amelyekre a hálózatüzemeltetők az EEG 14. § alapján kötelesek, 870 millió euróra növekedtek.
Ebből az összegből 260 millió euró azonban az előző évek végkielégítésének kiegészítő kifizetéseire vonatkozik,
mivel a kompenzációs igényeket az intézkedés időpontjától számított három évig lehet érvényesíteni.
A hálózatüzemeltetők már kifizettek 314 millió eurós kompenzációs összeget [71]."
 
M

molnibalage

Guest
Édes istenem, ez is milyen balfék cikk. Nem az első, amit ettől az egyéntől linkeltek. Azt mondja atomrobbanás esélyét kizárja. Aha. Ha bemutatja, hogy 3-4% dúsítású erőműben hogyan lesz "atomrobbanás" az ma kb. Nobel díjat érne, mert az ismert fizika törvényeit sértené. Értem én, hogy a cikk a fúzió előnyeit próbálja hangsúlyozni - a hátrányait nem... - de azért nettó hülyeségeket nem írjunk már le. A Internet előtti korszakban 12 évesen is tudtam, hogy ez baromság. De ma egy suhanc firkász ilyeneket ír le?

Édes istenem..
 

fulcrum11

Well-Known Member
2015. április 17.
246
293
63
Édes istenem, ez is milyen balfék cikk. Nem az első, amit ettől az egyéntől linkeltek. Azt mondja atomrobbanás esélyét kizárja. Aha. Ha bemutatja, hogy 3-4% dúsítású erőműben hogyan lesz "atomrobbanás" az ma kb. Nobel díjat érne, mert az ismert fizika törvényeit sértené. Értem én, hogy a cikk a fúzió előnyeit próbálja hangsúlyozni - a hátrányait nem... - de azért nettó hülyeségeket nem írjunk már le. A Internet előtti korszakban 12 évesen is tudtam, hogy ez baromság. De ma egy suhanc firkász ilyeneket ír le?

Édes istenem..

A vendégszerzők cikkei nagyon színvonalasak szoktak lenni a qubiten, de a saját cikkeik valóban elég bénák időnként... Ha van időd, küldd el nekik a helyesbítési javaslataidat, volt már rá példa, hogy szóltam nekik és javították a cikket.
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 961
32 238
113
Édes istenem, ez is milyen balfék cikk. Nem az első, amit ettől az egyéntől linkeltek. Azt mondja atomrobbanás esélyét kizárja. Aha. Ha bemutatja, hogy 3-4% dúsítású erőműben hogyan lesz "atomrobbanás" az ma kb. Nobel díjat érne, mert az ismert fizika törvényeit sértené. Értem én, hogy a cikk a fúzió előnyeit próbálja hangsúlyozni - a hátrányait nem... - de azért nettó hülyeségeket nem írjunk már le. A Internet előtti korszakban 12 évesen is tudtam, hogy ez baromság. De ma egy suhanc firkász ilyeneket ír le?

Édes istenem..

Hát Csernobil esetében szovjet szakértők állították, hogy az összeállt kórium Mt-ás nukleáris robbanást csinálhatott volna, és ezért kell sürgősen kiszivattyúzni a vizet az épület alól, alábetonozni stb. Bár gondolom az lehetett a dolog mögött, amit egy másik fórumban te is írtál, hogy rá akartak ijeszteni kicsit ezzel a főelvtársakra (valójában gőzrobbanástól tartottak, az is szétvethette volna az egész hóbelevancot újra, még jobban, csak jobban hangzott Mt-ákat emlegetni).
 
M

molnibalage

Guest
Hát Csernobil esetében szovjet szakértők állították, hogy az összeállt kórium Mt-ás nukleáris robbanást csinálhatott volna, és ezért kell sürgősen kiszivattyúzni a vizet az épület alól, alábetonozni stb. Bár gondolom az lehetett a dolog mögött, amit egy másik fórumban te is írtál, hogy rá akartak ijeszteni kicsit ezzel a főelvtársakra (valójában gőzrobbanástól tartottak, az is szétvethette volna az egész hóbelevancot újra, még jobban, csak jobban hangzott Mt-ákat emlegetni).
Ezt már lezongoráztuk. Ökörség. Hpasp is írt ettől. Ha a benne levő összes U235 100% tisztaságban 100% hatásfokkal elhasad, akkor sem jött volna ki a Mt hatóerő. A kórium meg egy szennyezett massza volt és nem egy precíziós atomfegyver.

Gőzrobbanás az valóban lehetett volna és az sem lett volna fáklyásmenet, de kb. ennyi.