A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Ez forrás kérdése.Egyértelmüen nincs forrás 5-6 jelenleg legkorszerűbb nehéz,vagyis jó drága,eszközökkel felszerelt dd kiállitására.A közepesnek mondott dd-rol még semmi infó nincs.De akármiféle lesz,egyszerűen kevés a haderő azzal együt is.Mivel a pénzügyi korlátokon nem tudunk érdemben változtatni,a koncepciót kéne a lehetőségekhez igazitani.
És valójában a 3potenciális térségbeli ellenfelünk meglévő,és már ismert és folyamatban lévő beszerzéseit figyelembe véve,nem eredményez még egyenrangú erőt sem ez a Z2026 program,nemhogy regionális meghatározó erőt.Ez egy olyan erőd,aminek van egy citadellája,egy kapuvédművel,de se vársikja,se előművek,se bástyaöve,se kötőfalai.
A három potenciális ellenfél esetében nincsenek ilyen beszerzéseik és nem ismertek komoly embereknek. Nem hogy egyenrangúak nem lesznek a honvédségel de közelébe sem érnek például a románok. Komoly emberek tudják, hogy a románok "beszerzéseiknek" a 90% kamu és soha nem fog megvalósulni. Művelődésnek ajánlom erről a legjobb írást:
https://kuruc.info/r/4/203680/ ezt tanítani kéne az iskolában is és az összes román imádónak elküldeni

Mellesleg kivételesen a honvédség most jól csinálja. Rájöttek egy történelmi tényre, hogy a magyarok sohasem a tömegre építettek, hanem a minőségre és a gyors reagálásra.
Az, hogy mindenből a legjobbat veszik ez egy nagyon jó írány mert akár tetszik neked akár nem a minőség a mennyiség felett áll.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 451
35 942
113
Mozgás háborús heklyzetben, hadi utakon is zajlik, vagy inkább ott. Egy Leopárd harckocsi egyébként, 3 méteres árkon simán áthajt. Patakon, kisebb folyókon, simán átgázol. A folyómedrek mélysége nagyon változó. A Rábán pld., bárhol lehet gázlót találni ,ahol a vízmélység nem több, mint 1 méter, vagy annyi sem. Ráadásul rengeteg ilyen hely van a folyón. Gondolom, a több Rába kategóriájú folyón is ugyan ez a helyzet. Nálunk probléma lehet a Duna, vagy a Tisza. Itt kell híd, vagy ponton. A többit megoldja a tank, maga. Az ellen egyébként, ugyan ezen problémákkal nézhet szembe. Közép európai hadműveleti térségben, láncos páncélosok mozgása nem korlátozott jellegű alapvetően. Sőt., a hegyvidéki terepet leszámítva, itt használható igazán, a kontinensen.
Nem.A probléma a partoldal meredeksége és az ártéri talaj teherbirása.Teljesen lényegtelen az árok szélessége,ha a partoldal rézsűje meghaladja a hk lépcsőleküzdő képességét.És teljesen lényegtelen a rézsű hiánya,ha az ártéri vizenyős talaj nem birja el a hk súlyát,az akármilyen széles lánctalpa ellenére sem.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Három???? Lóxart Mama!!!l
7640B78F-92B9-4135-8E6A-7C5DFD380D27.jpeg
Így van, de magasan a románok állnak a létra tetején. Alig várom, hogy feldarabolják őket és Moldova beolvassza őket és végleg eltűnjenek a világ térképéről :D
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and SilvioD

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 451
35 942
113
Ki a "3 potenciális térségbeli ellenfelünk"?
Igazábol 3+1.Ukrajna,Románia,Szerbi,és a plusz Szlovákia.Velük vannak elsősorban a határon túli magyarság okán esélyünk háborúzni.A nagy kelet-nyugati ellentétekkel most nem foglalkozom.Az kivűl esik a régiós lehatároláson,és abban mi amúgy sem vagyunk számottevő tényezők.Migrációs vonzatú konfliktusokra meg nem a nehézpáncélos dd a megoldás.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Ki a "3 potenciális térségbeli ellenfelünk"?
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 080
88 733
113
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.

Nem tudtam eldönteni hogy ki a top3 jelenleg... :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 785
21 011
113
Nem.A probléma a partoldal meredeksége és az ártéri talaj teherbirása.Teljesen lényegtelen az árok szélessége,ha a partoldal rézsűje meghaladja a hk lépcsőleküzdő képességét.És teljesen lényegtelen a rézsű hiánya,ha az ártéri vizenyős talaj nem birja el a hk súlyát,az akármilyen széles lánctalpa ellenére sem.

Lépcsőmászó képessége van minden léncosnak. Valamint ott lesz a hídvető harckocsi is ha kell kisebb, de meredek partfallal rendelkező árkok esetén. Ami a talajt illeti, meg kell nézni az áltelunk használt harcjárművek fajlagos talajnyomását, 1 négyzetcentiméteren. Illetve, hogy mit tudunk kihozni mi a sajátjainkból teljesítmény terén illetve, mit az ellen. Egy Leopárd 2 harckocsi például teljesítményben, messz jobb, mint egy T-90.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 961
140 429
113
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.
Most már definiáld légyszíves, hogy ki nem neked a szélsőséges liberális, mert szerintem már egypáran kurvára kíváncsiak lennénk erre.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 586
8 457
113
Megismétlem.Nem az autópályák és főutak hidjai jelentenek gondot.Vasuti hidak meg röhögve elbirják.Csakhogy ezek egy komoly háború esetén elsőkörös célpontok.Azonkivül ha csak ezeket használhatod,kiszámitható a mozgásod.
Kamionsoförként alighanem elég jol tudom érzékelni a súlykorlátos műtárgyak problémáját.
Különben ez nem is a hk-k esetében érzem nagyon problémásnak.Tankok nehezek,kész,pont.(bár a japánok kihozták a Type10-et 44tonnábol)De hogy már az IFV,és lassan az APCk is überelik a 40tonnát....Ménykű drágák és nehezek.Elöbbi a számukat,utóbbi a mozgásterüket határolja be.
A kisebb átkelésekre ott van a hidvető. Ma már nem akadály a 12-25 méteres partok athidalása is. Erre ott vannak a hidvetők. Ennél nagyobb távolságokat meg a nagyobb folyókon vannak.
Egyébként régebben mennyi ősz súlyal közlekedtek az utakon a billencs soderes, kavics bánya szerelvények? Nagy ívben szartak a főnőkök a súlykorlátozásra. A 40 tonnás szerelvény súly sokszor bőven 10-15 tonnával meghaladta a megengedetett.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 451
35 942
113
Lépcsőmászó képessége van minden léncosnak. Valamint ott lesz a hídvető harckocsi is ha kell kisebb, de meredek partfallal rendelkező árkok esetén. Ami a talajt illeti, meg kell nézni az áltelunk használt harcjárművek fajlagos talajnyomását, 1 négyzetcentiméteren. Illetve, hogy mit tudunk kihozni mi a sajátjainkból teljesítmény terén illetve, mit az ellen. Egy Leopárd 2 harckocsi például teljesítményben, messz jobb, mint egy T-90.
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 451
35 942
113
A kisebb átkelésekre ott van a hidvető. Ma már nem akadály a 12-25 méteres partok athidalása is. Erre ott vannak a hidvetők. Ennél nagyobb távolságokat meg a nagyobb folyókon vannak.
Egyébként régebben mennyi ősz súlyal közlekedtek az utakon a billencs soderes, kavics bánya szerelvények? Nagy ívben szartak a főnőkök a súlykorlátozásra. A 40 tonnás szerelvény súly sokszor bőven 10-15 tonnával meghaladta a megengedetett.
Dehogy mentek másfélszeres raksúllyal.Nem tudod az mit jelent.
A hidvetők kapacitása korlátos.Mind mennyiségileg,mind áteresztő képesség tekintetében.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 586
8 457
113
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
Hát ezt az rpg-7 szitút egy török, szír, dzsihád harci szinvonalú ellenfél esetén talán ha isten megsegít meg az Árpád vezérünk alapon is menne :D :) De egy komolyabb jól felszerelt ellenfél esetén akármilyen felkészült legyen az gyalogság. Ló...t bocsátkozna neked harci érintkezésbe abba az elképzelésbe a gyalogság
(Lövészek) támogatás nélkül. Most jön majd egy magyarázó szöveg válaszként.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 685
19 438
113
Ez forrás kérdése.Egyértelmüen nincs forrás 5-6 jelenleg legkorszerűbb nehéz,vagyis jó drága,eszközökkel felszerelt dd kiállitására.A közepesnek mondott dd-rol még semmi infó nincs.De akármiféle lesz,egyszerűen kevés a haderő azzal együt is.Mivel a pénzügyi korlátokon nem tudunk érdemben változtatni,a koncepciót kéne a lehetőségekhez igazitani.
És valójában a 3potenciális térségbeli ellenfelünk meglévő,és már ismert és folyamatban lévő beszerzéseit figyelembe véve,nem eredményez még egyenrangú erőt sem ez a Z2026 program,nemhogy regionális meghatározó erőt.Ez egy olyan erőd,aminek van egy citadellája,egy kapuvédművel,de se vársikja,se előművek,se bástyaöve,se kötőfalai.
Pont 56 tankkal, meg 24 Pzh- val több, mint ami eddig volt. Meg 36 korszerű helikopterrel. Szóval az a pohár szerintem félig tele van, mint félig üres. Ha ezek bent lesznek az országban az már kurva nagy dolog lesz. Hátha még a GYHJ is jól sül el, akkor azt lehet mondani, hogy van esély rendes honvédelemre.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 685
19 438
113
A pénzügyi korlátokkal se lehetne gond, ha a 2 %-ot költenénk védelemre. De még nem, egyelőre olyan pénzt költünk, ami még nincs meg. Az a két térségbeli ország aki 2 %-ot költ honvédelemre tartósan, az egyébként képes megfelelő méretű haderőt fenntartani (román és lengyel).
Szóval ha lesz nálunk 2 %, akkor lesz pénz üzemeltetésre meg beszerzésre, ha elsinkófálják, akkor bukta lesz a mutatvány megint.
De ennek semmi köze a lejárató cikkekhez, ahhoz a szerzői túlságosan buták és más értékrendet vallanak.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 685
19 438
113
Nem.A probléma a partoldal meredeksége és az ártéri talaj teherbirása.Teljesen lényegtelen az árok szélessége,ha a partoldal rézsűje meghaladja a hk lépcsőleküzdő képességét.És teljesen lényegtelen a rézsű hiánya,ha az ártéri vizenyős talaj nem birja el a hk súlyát,az akármilyen széles lánctalpa ellenére sem.
Már elnézést, de azért buldózerek, műszaki harcjárművek csak vannak még. Meg a laza talaj is leküzdhető műszaki eszközökkel. Egyedül a folyómeder minősége az, amin nagyon változtatni nem lehet. De szerintem az nem csak a Leopard- nak akadály, hanem minden más harcjárműnek. Ezen korlátokat a katonák ismerik, a járműveik képességeit hatékonyan ki tudják használni.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 451
35 942
113
Hát ezt az rpg-7 szitút egy török, szír, dzsihád harci szinvonalú ellenfél esetén talán ha isten megsegít meg az Árpád vezérünk alapon is menne :D :) De egy komolyabb jól felszerelt ellenfél esetén akármilyen felkészült legyen az gyalogság. Ló...t bocsátkozna neked harci érintkezésbe abba az elképzelésbe a gyalogság
(Lövészek) támogatás nélkül. Most jön majd egy magyarázó szöveg válaszként.
CG,SzPG,múzeumbol előkotort 57milis páncéltörő ágyú,széles a repertoár.Azonkivűl bármelyik potenciális ellenfelünk egyértelmű létszám,benne gyalogsági létszámfölényben van.Ami fontosabb,tüzérségi fölény sem a mienk.Itt lenne jelentősége a zl,urambocsá század,szintű tüzérségi eszközöknek.Szoval mint irtam,nem ilyen egyszerű a képlet,de egy 10 soros hozzászólásban csak felvillantani lehet a problémák egy kis részét.
Azon kivül az MH átlagszinvonala se lehet valami hűdeszuper.Mikor itt a rovatban olvashatod,hogy a misszióba kiküldött BTRekböl 4 elmegy járörözni,vissza meg már a két működő vontatja a két lerobbant járgányt.....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 685
19 438
113
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
Ha jól értem véleményed szerint nem jó döntés a korszerű német technika beszerzése?