A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Három???? Lóxart Mama!!!l
7640B78F-92B9-4135-8E6A-7C5DFD380D27.jpeg
Így van, de magasan a románok állnak a létra tetején. Alig várom, hogy feldarabolják őket és Moldova beolvassza őket és végleg eltűnjenek a világ térképéről :D
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and SilvioD

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
Ki a "3 potenciális térségbeli ellenfelünk"?
Igazábol 3+1.Ukrajna,Románia,Szerbi,és a plusz Szlovákia.Velük vannak elsősorban a határon túli magyarság okán esélyünk háborúzni.A nagy kelet-nyugati ellentétekkel most nem foglalkozom.Az kivűl esik a régiós lehatároláson,és abban mi amúgy sem vagyunk számottevő tényezők.Migrációs vonzatú konfliktusokra meg nem a nehézpáncélos dd a megoldás.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Ki a "3 potenciális térségbeli ellenfelünk"?
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 849
82 392
113
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.

Nem tudtam eldönteni hogy ki a top3 jelenleg... :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 535
20 235
113
Nem.A probléma a partoldal meredeksége és az ártéri talaj teherbirása.Teljesen lényegtelen az árok szélessége,ha a partoldal rézsűje meghaladja a hk lépcsőleküzdő képességét.És teljesen lényegtelen a rézsű hiánya,ha az ártéri vizenyős talaj nem birja el a hk súlyát,az akármilyen széles lánctalpa ellenére sem.

Lépcsőmászó képessége van minden léncosnak. Valamint ott lesz a hídvető harckocsi is ha kell kisebb, de meredek partfallal rendelkező árkok esetén. Ami a talajt illeti, meg kell nézni az áltelunk használt harcjárművek fajlagos talajnyomását, 1 négyzetcentiméteren. Illetve, hogy mit tudunk kihozni mi a sajátjainkból teljesítmény terén illetve, mit az ellen. Egy Leopárd 2 harckocsi például teljesítményben, messz jobb, mint egy T-90.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 380
113
Ez kérdés?

Természetesen Románia és háromszorosan gyűlöljük :D Szerbia most tövig benyalt a magyaroknak, bár délvidék visszavétele előtt a szélsőségesen liberális Horthy puszilkodott a jugokkal és utána betámadták őket, szóval ez nem mond el semmit. Előbb fogjuk most megtámadni Ukrajnát mint a szerbeket.
A tótok mindig tótok maradnak tök mindegy mit csinálnak.
Most már definiáld légyszíves, hogy ki nem neked a szélsőséges liberális, mert szerintem már egypáran kurvára kíváncsiak lennénk erre.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Megismétlem.Nem az autópályák és főutak hidjai jelentenek gondot.Vasuti hidak meg röhögve elbirják.Csakhogy ezek egy komoly háború esetén elsőkörös célpontok.Azonkivül ha csak ezeket használhatod,kiszámitható a mozgásod.
Kamionsoförként alighanem elég jol tudom érzékelni a súlykorlátos műtárgyak problémáját.
Különben ez nem is a hk-k esetében érzem nagyon problémásnak.Tankok nehezek,kész,pont.(bár a japánok kihozták a Type10-et 44tonnábol)De hogy már az IFV,és lassan az APCk is überelik a 40tonnát....Ménykű drágák és nehezek.Elöbbi a számukat,utóbbi a mozgásterüket határolja be.
A kisebb átkelésekre ott van a hidvető. Ma már nem akadály a 12-25 méteres partok athidalása is. Erre ott vannak a hidvetők. Ennél nagyobb távolságokat meg a nagyobb folyókon vannak.
Egyébként régebben mennyi ősz súlyal közlekedtek az utakon a billencs soderes, kavics bánya szerelvények? Nagy ívben szartak a főnőkök a súlykorlátozásra. A 40 tonnás szerelvény súly sokszor bőven 10-15 tonnával meghaladta a megengedetett.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
Lépcsőmászó képessége van minden léncosnak. Valamint ott lesz a hídvető harckocsi is ha kell kisebb, de meredek partfallal rendelkező árkok esetén. Ami a talajt illeti, meg kell nézni az áltelunk használt harcjárművek fajlagos talajnyomását, 1 négyzetcentiméteren. Illetve, hogy mit tudunk kihozni mi a sajátjainkból teljesítmény terén illetve, mit az ellen. Egy Leopárd 2 harckocsi például teljesítményben, messz jobb, mint egy T-90.
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
A kisebb átkelésekre ott van a hidvető. Ma már nem akadály a 12-25 méteres partok athidalása is. Erre ott vannak a hidvetők. Ennél nagyobb távolságokat meg a nagyobb folyókon vannak.
Egyébként régebben mennyi ősz súlyal közlekedtek az utakon a billencs soderes, kavics bánya szerelvények? Nagy ívben szartak a főnőkök a súlykorlátozásra. A 40 tonnás szerelvény súly sokszor bőven 10-15 tonnával meghaladta a megengedetett.
Dehogy mentek másfélszeres raksúllyal.Nem tudod az mit jelent.
A hidvetők kapacitása korlátos.Mind mennyiségileg,mind áteresztő képesség tekintetében.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
Hát ezt az rpg-7 szitút egy török, szír, dzsihád harci szinvonalú ellenfél esetén talán ha isten megsegít meg az Árpád vezérünk alapon is menne :D :) De egy komolyabb jól felszerelt ellenfél esetén akármilyen felkészült legyen az gyalogság. Ló...t bocsátkozna neked harci érintkezésbe abba az elképzelésbe a gyalogság
(Lövészek) támogatás nélkül. Most jön majd egy magyarázó szöveg válaszként.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Ez forrás kérdése.Egyértelmüen nincs forrás 5-6 jelenleg legkorszerűbb nehéz,vagyis jó drága,eszközökkel felszerelt dd kiállitására.A közepesnek mondott dd-rol még semmi infó nincs.De akármiféle lesz,egyszerűen kevés a haderő azzal együt is.Mivel a pénzügyi korlátokon nem tudunk érdemben változtatni,a koncepciót kéne a lehetőségekhez igazitani.
És valójában a 3potenciális térségbeli ellenfelünk meglévő,és már ismert és folyamatban lévő beszerzéseit figyelembe véve,nem eredményez még egyenrangú erőt sem ez a Z2026 program,nemhogy regionális meghatározó erőt.Ez egy olyan erőd,aminek van egy citadellája,egy kapuvédművel,de se vársikja,se előművek,se bástyaöve,se kötőfalai.
Pont 56 tankkal, meg 24 Pzh- val több, mint ami eddig volt. Meg 36 korszerű helikopterrel. Szóval az a pohár szerintem félig tele van, mint félig üres. Ha ezek bent lesznek az országban az már kurva nagy dolog lesz. Hátha még a GYHJ is jól sül el, akkor azt lehet mondani, hogy van esély rendes honvédelemre.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
A pénzügyi korlátokkal se lehetne gond, ha a 2 %-ot költenénk védelemre. De még nem, egyelőre olyan pénzt költünk, ami még nincs meg. Az a két térségbeli ország aki 2 %-ot költ honvédelemre tartósan, az egyébként képes megfelelő méretű haderőt fenntartani (román és lengyel).
Szóval ha lesz nálunk 2 %, akkor lesz pénz üzemeltetésre meg beszerzésre, ha elsinkófálják, akkor bukta lesz a mutatvány megint.
De ennek semmi köze a lejárató cikkekhez, ahhoz a szerzői túlságosan buták és más értékrendet vallanak.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Nem.A probléma a partoldal meredeksége és az ártéri talaj teherbirása.Teljesen lényegtelen az árok szélessége,ha a partoldal rézsűje meghaladja a hk lépcsőleküzdő képességét.És teljesen lényegtelen a rézsű hiánya,ha az ártéri vizenyős talaj nem birja el a hk súlyát,az akármilyen széles lánctalpa ellenére sem.
Már elnézést, de azért buldózerek, műszaki harcjárművek csak vannak még. Meg a laza talaj is leküzdhető műszaki eszközökkel. Egyedül a folyómeder minősége az, amin nagyon változtatni nem lehet. De szerintem az nem csak a Leopard- nak akadály, hanem minden más harcjárműnek. Ezen korlátokat a katonák ismerik, a járműveik képességeit hatékonyan ki tudják használni.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
Hát ezt az rpg-7 szitút egy török, szír, dzsihád harci szinvonalú ellenfél esetén talán ha isten megsegít meg az Árpád vezérünk alapon is menne :D :) De egy komolyabb jól felszerelt ellenfél esetén akármilyen felkészült legyen az gyalogság. Ló...t bocsátkozna neked harci érintkezésbe abba az elképzelésbe a gyalogság
(Lövészek) támogatás nélkül. Most jön majd egy magyarázó szöveg válaszként.
CG,SzPG,múzeumbol előkotort 57milis páncéltörő ágyú,széles a repertoár.Azonkivűl bármelyik potenciális ellenfelünk egyértelmű létszám,benne gyalogsági létszámfölényben van.Ami fontosabb,tüzérségi fölény sem a mienk.Itt lenne jelentősége a zl,urambocsá század,szintű tüzérségi eszközöknek.Szoval mint irtam,nem ilyen egyszerű a képlet,de egy 10 soros hozzászólásban csak felvillantani lehet a problémák egy kis részét.
Azon kivül az MH átlagszinvonala se lehet valami hűdeszuper.Mikor itt a rovatban olvashatod,hogy a misszióba kiküldött BTRekböl 4 elmegy járörözni,vissza meg már a két működő vontatja a két lerobbant járgányt.....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
Ha jól értem véleményed szerint nem jó döntés a korszerű német technika beszerzése?
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Nagyjábol a hajadra kenheted a gumibetétes lánctalpat,ha a hid/áteresz nem birja el a 70tonnás súlyt.És itt nem a nagy teherbirású autópálya és vasuti hidakra kell gondolni.Azokat a háború elején jó eséllyel szétlövik/bombázzák.Illetve ha csak azokat használhatod,az ellen jol tud tervezni ellened-hisz behatárolt a mozgékonyságod.Az elkerülő útvonalak,mellékutak,faluvégi vizesárok hidjai nem fogják elbirni.
Teljesen rosszul gondolkodsz. Amennyiben hagyjuk, hogy az általad vázolt dolgok megtörténjenek, akkor nem kell felderítés, nem kell légvédelem, semmi nem kell, csak várni, hogy a bocskorosok Budapesten sétáljanak. Hála az égnek, hogy nem a te gondolkodásod szerint mennek jelenleg a honvédelmi dolgok, mivel így vélekedett Szekeres és Vadai is, kikkel abszolút nem lehet egyetérteni.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Van minden járműnek lépcsőmászó képessége,de nem végtelen.Ráadásul azzal is számolni kell,hogy a rézsű leküzdésekor a hk pont a hasát tárja ki az ellen felé.Ebben a pillanatban ülő kacsa.A haspáncélt az alap RPG-7 gránát is átviszi.Miközben a fegyvereivel nem tudja magát fedezni.Szinte kinálja magát a szitu a könnyűgyalog páncéltörő rajoknak.Na persze ez sem ilyen egyszerű.Itt lenne fontos pl az alegység szintű kisérőtüzérség.
Általánosságban az orosz hk-k talajnyomása kisebb mint a nyugati gépeké.De egy zsombékos ártéri vizes réten az is jó eséllyel megsűllyed.
Szóval oké,hogy örölünk ennek a páncélgránátos dandárocskának,de azért gondoljunk bele abba,mire is jó?Az agitprop szöveget meg kezeljük a helyén-dobjuk a ganédombra
Erőszakos vízi átkelés esetén bizony előfordul, hogy kilőnek néhány tankot ez benne van. De az átkelésnek vannak feltételei:
- Sokszoros erőfölény az átkelési szakaszon.
- Tüzérséggel, légicsapásokkal alaposan meggyengített ellenséges erők, akiknek a mélységben lévő tartalékait lefogják, mozgását különböző módon gátolják.
- Igen alapos felderítés és gyalogsági erők támogatása után jönnek csak a tankok
Mindezek miatt a folyópart védelmére megmaradt ellenséges katonáknak nagyon ügyesen kell célozniuk az RPG gránátjaikkal, hogy pont a 30x180 cm-es felületen kapják el az átkelőn felbukkanó harckocsikat. Mindezt álcázó és harci füstben, valószínüleg éjszaka.
Szóval ne féltsd a tankokat ,a jövőben is a szárazföldi harc legpusztítóbb, legvédettebb és legmozgékonyabb harceszközei lesznek, így akinek van korszerű, annak van ereje, akinek meg nincs az meg ideológiákat gyárt, hogy miért nem kell.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Nagyjábol a hajadra kenheted a gumibetétes lánctalpat,ha a hid/áteresz nem birja el a 70tonnás súlyt.És itt nem a nagy teherbirású autópálya és vasuti hidakra kell gondolni.Azokat a háború elején jó eséllyel szétlövik/bombázzák.Illetve ha csak azokat használhatod,az ellen jol tud tervezni ellened-hisz behatárolt a mozgékonyságod.Az elkerülő útvonalak,mellékutak,faluvégi vizesárok hidjai nem fogják elbirni.
Olvasgass már félművelt kolléga! Tudod, hogy mi az áteresz és mi a funkciója? Részemről a veled folytatott meddő vitát befejeztem.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla