A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Csak hogy legyen mihez hasonlítani...

Czech soldiers are included in the NATO Very High Readiness Joint Task Force for 2020

"The Czech Task Force comprises a thousand soldiers and consists of maneuver units of the 71st Mechanized Battalion from Hranice and other specialists from a total of sixteen units of the Army of the Czech Republic.

In 2020, VJTF Task Force units based on the 71st Mechanized Battalion will participate in several foreign exercises in Poland (LAMA 2020), Lithuania (Briliant Jump and Iron Wolf 2020) and Romania (Transylvanian Dragon II and III). On the territory of the Czech Republic the task force will then test its capabilities during Adamant Warrior 2020 exercise with the participation of 150 soldiers from Romania and NATO observers."

 

[mindenen kívül]

3 különböző dandárt nem lehet forgatni ugyanarra a feladatra.
Nem ugyan az a felszerelés.
Nem ugyan az a kiképzés.
Nem ültethető be a KRDD-s a harckocsiba.
De fordítva sem.
Ezt meg a natoban is tudják.

Tegnap onnan kezdtük, hogy hogyan lehet. Puma topicba leírtam.

 

[Törölt tag]

Csak hogy legyen mihez hasonlítani...

Czech soldiers are included in the NATO Very High Readiness Joint Task Force for 2020

"The Czech Task Force comprises a thousand soldiers and consists of maneuver units of the 71st Mechanized Battalion from Hranice and other specialists from a total of sixteen units of the Army of the Czech Republic.

In 2020, VJTF Task Force units based on the 71st Mechanized Battalion will participate in several foreign exercises in Poland (LAMA 2020), Lithuania (Briliant Jump and Iron Wolf 2020) and Romania (Transylvanian Dragon II and III). On the territory of the Czech Republic the task force will then test its capabilities during Adamant Warrior 2020 exercise with the participation of 150 soldiers from Romania and NATO observers."

Ha már csehek...
Még ha nem is kritika mentes a dolog, de náluk már elindult az katonák felszereléseinek online rendelési lehetősége...
/Tudom, tudom, üres lenne a webshop.../

 

[mindenen kívül]

Amit még elfelejtettem létszámban sem egyező a 3 ddunk. Bár nem tudom a tervezett létszámokat de a KRDD biztos kisebb létszámú lesz mint pl a tatai nehéz.

A KRDD nem lehet harmadik, korábban már írtam, H miért.

 

[borisz]

A KRDD nem lehet harmadik, korábban már írtam, H miért.

Emberi számítás szerint. A papír viszont sok mindent kibír.

 

[dudi]

Miért ne lwhetne a harmadik?Az nem dandár vagy mi?

 

[fedett_mókus]

A KRDD nem lehet harmadik, korábban már írtam, H miért.

Miért ne lehetne a harmadik? Hol írtad le? Én nem találkoztam vele

 

[fedett_mókus]

A jelenlegi lövész zászlóaljak viszont pl. egymással kompatibilisek.

még igen, mert kb mindenhol régi vsz szar technika van de amint a nehéz meg a közepes elválik onnantól már ez nehezebben lesz elmondható , nyilván nem képtelenseég szerintem se de más lesz

A haderőfejlesztési tervekben szereplő állományszámok simán lehetővé tennék a 3 harcoló dandárt

a haderőfejlesztési keretszámok több mint 3 harcoló dandárra adnának lehetőséget normális esetben, de sajnos azt látjuk hogy TÉNYLEGES harcoló kb 1-2 dandárra lesz/van , sajnos :/

A hozzá való legénység meg váltásban képződik ÖMT keretein belül

Emiatt a rendszer miatt lenne értelme bevezetni a dandáronkénti 1 tartalékos lövész zászlóaljat (ha jól tudom, a cseheknél és a németeknél is így működik a tartalékos rendszer). Tata meg kapna egy tartalékos HK. századot a HK. zászlóaljához. És így meg lehetne oldani a folyamatos tartalékos kiképzést alakulaton belül. El lehet kezdeni zárolt készleteket képezni mondjuk HK.-ból vagy gyalogsági járművekből. Mert a tartalékosok csak váltásban használják a legdrágább eszközeiket. Így értelmet is nyerne a 12db A4 marasztalása.

a jelenlegi rendszerben a tartalékosoknak nehéztechnikát adni minimum faszság és felesleges , én azt mondom hogy max kapjanak majd esetleg aknavetőket meg esetleg nagyon talán talán valami tábori tüzérséget de nehéztechnikát értelmetlen nekik adni , ha értelmes tartalékos rendszer lenne akkor oké de ezt a cirkuszt ne hasonlítsukse a csehekhez de főleg ne a németekhez (nekem amúgy a francia tartalékos rendszer kb jobban tetszik bármelyiknél)

Ha már csehek...
Még ha nem is kritika mentes a dolog, de náluk már elindult az katonák felszereléseinek online rendelési lehetősége...
/Tudom, tudom, üres lenne a webshop.../

ez kb rohadt jó lenne már elintézni csak ahogy írtad üres lenne a webshop :/

A könnyű meg kap sima 8x8-as (vagy 6x6-os) APC-ket (pl. Rosomak vagy Luchs v. Rosomak 6x6) mondjuk egy egyszerű .50-es távirányított toronnyal.

a könnyű kicsit más tészta

 

[mindenen kívül]

Miért ne lehetne a harmadik? Hol írtad le? Én nem találkoztam vele

Más feladat, más szervezet, más alárendeltseg. Semmi köze a meglévő két lövészdandároz. Ha háromdandarozik valaki, annak (szakmai) oka kell legyen. Ha nem, akkor baj van. Ezért is remélem, h. lesz valódi 3. dd. Ha nem, akkor nem tudom miről szól a Z26. Kettő már van most is, csak fel kell tölteni, atfegyverezni.

 

[Törölt tag]

a jelenlegi rendszerben a tartalékosoknak nehéztechnikát adni minimum faszság és felesleges , én azt mondom hogy max kapjanak majd esetleg aknavetőket meg esetleg nagyon talán talán valami tábori tüzérséget de nehéztechnikát értelmetlen nekik adni , ha értelmes tartalékos rendszer lenne akkor oké de ezt a cirkuszt ne hasonlítsukse a csehekhez de főleg ne a németekhez (nekem amúgy a francia tartalékos rendszer kb jobban tetszik bármelyiknél)

Direkt nem az ÖTT-t írtam.
Azért hoztam fel a 2 másik ország rendszerét, hogy ahhoz kellene közelíteni.
A franciát összefoglalhatnád! Érdekelne.

 

[Masztiff]

Volt már felajánlásom. Le is hívták. Nem féléves. El is pusztulok...... Engem is cserélni kellene.
Szóval nem. Különben is, állandóan vitatkozol.....

Éppen azért tökéletes asszonynak...

ha értelmes tartalékos rendszer lenne akkor oké de ezt a cirkuszt ne hasonlítsukse a csehekhez de főleg ne a németekhez (nekem amúgy a francia tartalékos rendszer kb jobban tetszik bármelyiknél)

Az milyen, és miért tetszik neked annyira?

 

[fedett_mókus]

Más feladat, más szervezet, más alárendeltseg. Semmi köze a meglévő két lövészdandároz. Ha háromdandarozik valaki, annak (szakmai) oka kell legyen. Ha nem, akkor baj van. Ezért is remélem, h. lesz valódi 3. dd. Ha nem, akkor nem tudom miről szól a Z26. Kettő már van most is, csak fel kell tölteni, atfegyverezni.

attól hogy más feladat más alárendeltség még ugyanúgy dandár , én is remélem hogy lesz új alakulat de a KRDD attól még dandár és jelen pillanatban mondjuk hogy papíron van meg a másik két dandár is ahogy mondod , legfontosabb lenne inkább feltölteni őket miközben ,ahogy látjuk lassan lassan de, halad az átfegyverezés
a Z2026 meg arról szól hogy a szarból legalább a fejünk kilátszódjon , leírtuk már párszor hogy erre lesz jó másra nem

Direkt nem az ÖTT-t írtam.
Azért hoztam fel a 2 másik ország rendszerét, hogy ahhoz kellene közelíteni.
A franciát összefoglalhatnád! Érdekelne.

@Masztiff (bocsi későn vettem észre hogy Te is ezzel kapcsolatban írtál ezért most szerkesztek)
oké hogy nem ÖTT írtál de attól még sajnos a helyzet nem változik, ez cirkusz a népnek
a francia rendszerben hogy rövid legyek nekem az tetszik hogy minden zászlóaljnak van tartalékos százada fullra feltöltve az év nagy részében (gondolom) rotálással , párszor találkoztam velük és egyiknek se volt baja a rendszerrel, sőt, de ha gondolod ezen a linken utána tudsz még olvasni (55. pontnál kezdődik a francia rendszer)

 

[mindenen kívül]

Írtam már, van harmadik nem lövész dandár. BHD. Lövész szakmai számú katonák és lovak tömkelege....., bőséges létszám..... logisztikával, sok laktanyában.

 

[fedett_mókus]

Írtam már, van harmadik nem lövész dandár. BHD. Lövész szakmai számú katonák és lovak tömkelege....., bőséges létszám..... logisztikával, sok laktanyában.

ezt leszámítva is van, a KRDD , ugyanúgy nem lövész mint a BHD akkor most miért is számít az a harmadik dandárnak? hogy számítana a BHD jobban dandárnak mint a KRDD??

 

[dudi]

ezt leszámítva is van, a KRDD , ugyanúgy nem lövész mint a BHD akkor most miért is számít az a harmadik dandárnak? hogy számítana a BHD jobban dandárnak mint a KRDD??

Mert harcoló és a harcoló állományának háromnegyede lövész.

 

[mindenen kívül]

ezt leszámítva is van, a KRDD , ugyanúgy nem lövész mint a BHD akkor most miért is számít az a harmadik dandárnak? hogy számítana a BHD jobban dandárnak mint a KRDD??

Senki nem mondta, hogy jobb. Pont annyira nem a fő erő részeként küzdő harcászati szintű katonai szervezet. Pont annyira nem értem miért lenne jó 3. dandárnak.

 

[honved]

Facebookon találtam.

 

[dudi]

Senki nem mondta, hogy jobb. Pont annyira nem a fő erő részeként küzdő harcászati szintű katonai szervezet. Pont annyira nem értem miért lenne jó 3. dandárnak.

Az már csak a te bajod.

 

[honved]

Mert harcoló és a harcoló állományának háromnegyede lövész.

Ez eddig rendben is lenne, de két felvetésem azért van. Először is a ti magasabbegységetek, elég különleges, nem csak a nevében, gondolom. Ilyen alakulatok hadseregközvetlen magasabbegységek, általában. Megválogatják, hol, mire vetik be. A másik dolog, nincs nehézfegyverzet nálatok. Márpedig, összfegyvernemi harcra kell készülni, nem hátországvédelemre, valahol az isten háta mögött. Háborúban nem úsztuk meg eddig sem ilyesmivel a történetet. Nem érdemes tehát papírozni, hogy papíron megvan a 3 dandár. Nincs meg. 3 összfegyvernemi harcra alkalmas magasabbegység kell. Mindez csak a NATO "közös" miatt, az országvédelemre még több minden is kellene, de abba bele se menjünk.

 

[Firga bácsi]

Pár hétig sem, de pár hónapig különösen nem lehet aktív harcban tartani egy dandárt.

Egy támadó feladatban egy dandár kap KÖFA-t, TOFA-t meg TOTI-t. Előbbi az első lépcsőben támadó ZHCS-k TOFA-ja, utóbbi a második lépcsőben támadó TOFA-ja. A TOTI, meg már jobbára csak kedvező helyzetben a tartalékok igénybevételével teljesíthető, ha nem volt semmi gixer. Egy zászlóalj TOFA-ja a piros egy század támpontjának hátsó határára esik.
Egy század kb. 1,5 km széles és 1 km mély harcterületet véd. Az egész dandár egy zászlóaljat támad, amely ha főirányban véd akkor védőkörletének mélysége a saját peremvonalától kb. 4 km. Tehát ettől mélyebbre egy főirányban támadó dandár nehezen tud bejutni. A mélységben lévő következő zászlóaljat már az őt követő (második lépcsőben támadó ) dandár kapja feladatul. (Mert ha nem így van, akkor nincs meg a támadáshoz szükséges erőfölény). Ha ezt egy harci napon a dandár teljesíti, az kiváló teljesítmény, de biztos, hogy jelentős veszteségeket szenved. Erre is vannak NATO számítások, hogy egy dandár 1, 2, 3 stb harci nap után átlagosan mennyi veszteséget szenved.
Na olyan nincs, hogy 1., 2. vagy harmadik hónap után...... Ennek oka van..
Elnézést mindenkitől a "harcászat" miatt. (Fotelharcászok vagyunk valaki szerint , akkor legyen)
KÖFA: közelebbi feladat
TOFA: további feladat
TOTI: tovább támadási irány

Ez logikus. Egy dandár egy zászlóaljat képes elpusztítani, az kb. 5 km x 4 km-en véd, ha jól emlékszem. A mögötte lévő zászlóaljakat már másnak kell támadni. A veszteségeket pótolni kell, az pedig embert és technikát jelent. Ráadásul nem lehet egy magyar rajba szakaszba más katonát betenni, és a magyar eszközöket is csak magyarral lehet pótolni, hisz más eszközre nem vagyunk kiképezve. Hiába adna valaki Leclerc tankot vagy Abamset a kilőtt Leo helyett.