T
Törölt tag
Guest
Ezekhez nem nagyon kell egyezkedni. Ezeket leemeljük a "polcról" és elfáradunk a kasszához...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Ma már ilyen jellegű védelmet nem nagyon kell kiépíteni,efelett elég erőteljesen elszállt az idő.Ma már ott tartunk,hogy az az alegység ami pár óránál többet ácsorog egyhelyben azt vagy a tüzérség vagy a légierő megsemmisíti.Ezalól talán a beépített terület a kivétel.
Kommunikációs vonalak biztosítása?2020-ban ne akarjunk R1-es rádiózni meg TBK-val bohóckodni.A TBK jó dolog de nem az első vonal és a parancsnokok közti kommunikációra való.Bár ezt a neve is mutatja(Tábori Távbeszélő Készlet) annak ellenére,hogy mi sosem csak erre használtuk.
T
Törölt tag
Guest
Erre már a múltkorában is rákérdeztem...
Kiépített tábori körülmények között tényleg érteném a "madzag" kihúzását, de manapság ennek harctéri körülmények között nem nagyon van értelme.
Jelenleg, amikor a vezeték nélküli kommunikációnak olyan széles spektruma áll rendelkezésre, mint manapság, senki nem fog vezetéket kihúzni a mozgó csapatokhoz.
Többek között ezért is van létjogosultsága a saját katonai műholdak fellövésének. Mind felderítő, mind helymeghatározó, mind kommunikációs feladatokhoz.
Tüzérséget kiépített vezetékes kommunikációval hogyan tervezel üzemeltetni, amikor - ötleted szerint - 1 percen belül jön a válaszcsapás? Húzzák maguk után a csörlőt?
A hálózatos hadviselés korában nem nagyon van értelme kábeles kommunikáció kiépítésének. Ha ez meg is történik, akkor is másodlagos szerepben.
Ami meg a biztosítási igényt illeti:
A harctéri radarokkal jelentősen csökkenthető ezek élőerős igénye. Nem véletlenül vették a lengyelek is a Pro Patriától a 100+ radart!
Dudi,ez manőverező harcra lett kitalálva.Háborúk,hadgyakorlatok tapasztalatai alapján kicsiszolva.91ben,2003ban ezen elvek alapján harcolt az amerikai hadsereg.A ma használt harcászatot a 70es években dolgozták ki.Az Air-land usák koncepció hivatalosan 1980ban lett kihirdetve,de az elméletet már az 50es években kidolgozták.Az a rohamosztag harcászat,amit az oroszok ukiban használtak,Sztálingrádban lett elösször alkalmazva.Mondtam már sokszor.A technológia változatt,a harcászati módszereket viszont csak hozzáigazitották az aktuális technikához.Az alapelvek qrva régiek.
Komunikációs vonal nem a TBK,hanem a hadtápvonal.Utánpótlási vonal.Logisztikai vonal.Saját erőkkel,mögöttes területtel,ellátó bázissal való összeködtetési vonal.
Tudom,régies a szóhasználatom.De erősdve gyanitom,hogy a kommunikációs vonal kifejezés ma is azt jelenti,mint 30éve a katonai szaknyelvben.
Hát én hadtápvonalnak meg utánpótlásinak olvastam már ezt de kommunikációsnak nemigen, szóval szerintem ez keltett egy kis félreértést.
A kommunikáció hogyan lett logisztika?
De nem úgy csinálják már ezt mint 70-ben.Hanem sok sok mozgással.
Igazábol a kommunikációs vonal többet jelent mint a hadtápvonal kifejezés.Az jelenti a saját egyéb harcoló csapatokkal való összeködtetést is,ami nem feltétlenül jelenti a hadtápvonalat.
T
Törölt tag
Guest
Ezekhez a tételekhez max. Maróth úrra, meg esetleg Benkő papára van szükség.
Orbán mennyit tárgyalt szerinted a Raytheonnal, vagy akár Trumppal a várható AMRAAM ügyében az amerikai védelmi miniszterrel?
Semennyit.
Lehet, hogy érintőlegesen megemlítik, más irányú tárgyalásoknál, de ezek olyan dolgok, amiknek megvan az áruk, de ha nem kockázati országokba kerülnek (márpedig sem az amerikaiaknak, sem a németeknek nem jelentünk mi ilyet), akkor nem igényelnek "leges-legfelsőbb szintű" dedikált tárgyalasokat.
Oké csak ezt újabb szabályzatban így hívva nem láttam még, de így értjük mire gondolsz.
Ok, de lehet hogy most valamiert megint "elkotelezettek vagyunk az europai egyseg mellett es az europai/nemet ipart tamogatjuk" kontosbe kell bujtatni a beszerzeseket, politikai tamogatasert cserebe.
T
Törölt tag
Guest
Pont ezért nem értem az ügyet.
Nekem kicsit árnyalja a helyzetet AKK hétfői, párton belüli lemondása. Mivel AKK kedden már csak mint védelmi miniszter tárgyalhatott Orbánnal, így ez gyakorlatilag feltételezi, hogy az EU-hoz, EPP-hez kapcsolódó ügyekről nem lehetett szó (A CDU ki is kérte magának, hogy Orbán a lemondott elnökkel egyezkedik, de állítólag leszerelték egy nyilatkozattal az ezirányú spekulációkat).
Így marad a tényleges hadügyi, haderőfejlesztési együttműködés. Amibe meg szerintem Orbán csak akkor avatkozik be, ha nagy a "horderő".
Kétségtelen, hogy se Merkelnek, se AKK-nak nem jött jókor Orbán (de talán AKK egy új lehetőséget, titkos szövetségest kaphat Orbán személyében). De a magyar vezetés részéről egy esetleges kockázatos manőverezést is lehetővé tesz.
De itt már belecsúsztunk a Biztpol témába...
Azt hittem, hogy már tudod, hogy amióta a világ a világ ez igy megy.
A kormány azokat a politikai és gazdasági eszközöket használhatja csak amelyek rendelkezésére állnak. Én inkább forditva tenném fel ezért a kérdést:
- Miért fontos ez a német kormánynak, ha egyébként állitólag politikailag "mi vagyunk a fekete bárányok"...annyira hiányoznak ezek az eurók a német iparnak?...
A 87-es dandár felállást se találta el egyébként de nem akartam vitatkozni vele.
A Néphadsereges felállás akkor, harcolókat tekinve, 1987-ben, Szombathelyen, de gondolom általánosan, 3 glz, 2 hkz, 1 tüo. Felderítőz zlj sem volt közvetlenül, csak egy szd. De mindegy, végül is.
T
Törölt tag
Guest
Hát egyrészt tényleg minden euro hiányzik, amit nem náluk költünk el, mert amiből nekünk kell bevásárolni, abból viszonylag nagy a választék (legalább is kerekes vonalon.) Jelenleg egy elképesztő védelmi ipari felfutás van kibontakozóban, ami a németeknek úgy jön most a megállt gazdaságuknak, mint egy falat kenyér. Ez nem csak vasak adásvétele, de a későbbi support is igen komoly üzlet lesz nekik. De nem csak nekik. Ha nem nyomulnak most akkor - a különben versenyképes - gyártmányaik eltűnnek a süllyesztőben, és nem fognak tudni később további üzleteket bevonzani. Helyette svéd, lengyel, finn, amerikai, stb fegyvergyártók fogják uralni a piacot.Azt hittem, hogy már tudod, hogy amióta a világ a világ ez igy megy.
A kormány azokat a politikai és gazdasági eszközöket használhatja csak amelyek rendelkezésére állnak. Én inkább forditva tenném fel ezért a kérdést:
Vagy mert pontosan azt csináljuk amit elvárnak tőlünk. Játszuk a rosszfiút miközben a migrációs kérdést leszámitva minden téren össze vagyunk nőve a németekkel egyre jobban, gyakorlatilag az osztrákokat zárójelbe lehet tenni a térképen köztünk. A német hadi beszerzések, a német-magyar kiképzések és német mintájú hadseregfelépités https://magyarnemzet.hu/kulfold/nemet-uton-megy-elore-a-magyar-haderofejlesztes-7396160/ nekem azt mutatja, hogy nem katona-politikai kényszer ez, hanem eldöntött honvédelmi/politikai irány. Nagy külömbség.
- Miért fontos ez a német kormánynak, ha egyébként állitólag politikailag "mi vagyunk a fekete bárányok"...annyira hiányoznak ezek az eurók a német iparnak?...
Igen,ez egy visszatérő probléma,hogy én a régi terminológiát használom.És az agyamra mennek az angol betüszavak.Azonkivűl szerintem sokszor nagyon spongyola az újmódi megfogalmazás.Közepes dd,mert kerekes.Közben őrűltnagy harcászati lehetőségkülönbség van kerekes harcjármű és kerekes harcjármű között.
Soha az életben nem állt fel rendesen a tervezett hadrend szerint egy 87mintájú dd se.Papiron egy 5(!) százados felderitő osztlynak kellett volna lennie,abbol 3 BMP-'1F ifv-vel felszerelve,egy könnyú gépkocsizó,egy pedig dronos.Szerintem az egész seregben nem volt annyi BMP-1F összesen.Plusz a tüzéreknek egy külön felderitő üteg,aminek PSZH alapon készült tüzérfelderitő járműve,de hogy mennyi is lett ténylegesen.....A betervezett Szojka-III felderitődron úgy tudom,sose jutott túl a prototipus szinten(A változat ment volna a felderitő osztálynak,B a tüzér felderitő ütegnek).Sose lett rendszeresitve az AMB-re el is készült Vaszijlok aknavetős századtámogató.Sose fejezték be a 120milis Szanyi aknavetőt.Nem tudom,hogy ténylegesen valaha is felált volna egy teljes REH század(bemérés,lehallgatás,iránymérés),Stb.A 87-es dandár felállást se találta el egyébként de nem akartam vitatkozni vele.
Kommunikácios vonalak az a tényleges kommunikációs összeköttetést,a hadtápvonalat,a megerősitési lehetőségek menetvonalát,és a biztonságos irányba(ez nem feltétlenűl csak a hátrafelét jelentheti),illetve saját csapatokhoz való összeködtetési lehetőségek összességét jelenti/jelentette.
Különben nehogy azt higgyük,hogy ma nincs jelentősége a vezetékes/futár hirközlésnek.A rádióforgalmazás bemérhető/zavarható,a vezetékes/futár nem.Csökkent és alkalmivá vált,de bizonyos esetekben továbbra is van létjogosultsága.