[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Egyértelmű. Ők egyszerűen fel sem foghatom hogy hogyan, mert nem voltak gyarmattartók, tökéletes - nyugodt - jó életszínvonal, tuti egészségügy, szociális háló, szóval minden de tényleg minden adott volt az idillhez, fullra pörgetett fokozaton nyomják a kretént! Rosszabbak a németeknél is, ami azért egy komoly ipari szabvány lett kreténségben manapság!

Mégis a németek fogják majd "visszagermanizálni" őket! Más nincs is a környéken!
Önveszélyes banda lettek, ami kezd átcsapni közveszélyesbe...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 833
81 235
113
Lavrovnak nagyon tele a puttonya velük, az már a régebbi nyilvános nemzetközi tanácskozásokon is lejött nekem, kőkeményen üzent nekik, hogy fejezzék be a gyerekes cirkuszukat. :rolleyes::D:D

Amúgy mi volt ebben a teremben "a nonverbális üzenet" ? Nem ismerem sem a termet, sem a szobrot, hogy mi ez, és nincs időm keresgélni se, más dolgaim vannak. Mondjuk itt is látszik, mert keveset vagyok. :) Szóval mi volt ez a szivatás a teremmel és a szoborral ? Csak röviden... :)

Ahogy már írtam, a török elnök tanácsadója egy török tv müsorban úgy nyilatkozott, hogy ha kell háborúzni fognak Oroszországgal. A Kremlben lévő terem (ahol ritkán szoktak külföldi vezetőket fogadni) pedig II.Katalin orosz cárnő szobrával az orosz -török háborúkban az orosz győzelmeket jelképezi.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
A már meglévő járőrözést bővítené ki újabb területekre is.
Nem a vegyes orosz-török járőrrel van az igazi baj, hanem a fél éve még ISIS színeiben nyomuló mindenféle néven most zöldben nyomuló bandákkal. Azok meg most ezzel kaptak egy pár nagy pofont.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Nagy Katalin cárnő szobor pipa, na de mi van a kandallón?! Megsúgom: Az 1877-78 -as orosz-török háború bulgáriai győzelmi emlékmű kicsinyített mása vagy annak szobor változata. :p ;) Putyin és a Kreml humorérzéke töretlen...!
.
.
Itt egy nyertes van igazan: a török hadiipar, plusz az F-16.
.
Vesztes: a szerencsetlen pancir, es ugy altalaban az orosz gyartmanyu legvedelem. Rossz tapasztalat Putyinnak, hogy pontos tuzerseg es dronok nelkul ket nap alatt szetlövik öket. Nem Tu-160M2, meg a nyomorult Admiral Kuznyecovra kene szorni a penzt, hanem egy Reaper szintu harci dront fejleszteni vegre, kb 25 ev elmaradasban vannak a dronok vonalan, ezek szerint meg a törököktöl is.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
A torok megfigyelo pontokkal kapcsolatban:

Russian and Turkish forces seen driving near Saraqib as ceasefire comes into force. Medical evacuation of Turkish soldier from sieged observation point

Erdogan: Turkish observation points in Idlib will maintain their current status in accordance with the agreement with Russia

 
T

Törölt tag 008

Guest
...... Rossz tapasztalat Putyinnak, hogy pontos tuzerseg es dronok nelkul ket nap alatt szetlövik öket. ....
Felbecsülhetetlen értékű rossz tapasztalat! Gyakorlatilag saját katona veszteség nélkül meglátták milyen a 21. század modern hadviselése.
Ilyen tapasztalata 4 országnak van jelenleg. Már csak ezért is megérte a kaland, mert mostmár tudja mit és hogyan kell fejleszteni és ellen fejleszteni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
.
.
Itt egy nyertes van igazan: a török hadiipar, plusz az F-16.
.
Vesztes: a szerencsetlen pancir, es ugy altalaban az orosz gyartmanyu legvedelem. Rossz tapasztalat Putyinnak, hogy pontos tuzerseg es dronok nelkul ket nap alatt szetlövik öket. Nem Tu-160M2, meg a nyomorult Admiral Kuznyecovra kene szorni a penzt, hanem egy Reaper szintu harci dront fejleszteni vegre, kb 25 ev elmaradasban vannak a dronok vonalan, ezek szerint meg a törököktöl is.
Jááj, azt is látod azért remélem, ha hajlandó vagy megnézni a teljes képet, hogy nagyjából Líbiában és Szíria felett a nagy részét a drónjaiknak azért otthagyták, ugye?

Ne legyél már olyan szinten csak ellenkező előjellel, mint az aki meg megpróbálja elvitatni azt, hogy a drónok okoztak problémát a szíreknek, meg minden dróntalálatról jövő videó ARMA3-as hamisítvány...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Felbecsülhetetlen értékű rossz tapasztalat! Gyakorlatilag saját katona veszteség nélkül meglátták milyen a 21. század modern hadviselése.
Ilyen tapasztalata 4 országnak van jelenleg. Már csak ezért is megérte a kaland, mert mostmár tudja mit és hogyan kell fejleszteni és ellen fejleszteni.
Meg mondom, én aki elismeri és itt a fórumon is elismertem többször is a török drónok eredményeit, azt is látni kell, hogy ezt az amúgy tényleg nagy pusztítást úgy tudták lehozni, hogy közben a török drónflotta azért szépen lassan de biztosan odaveszett jó nagy százalékban.

Az amit állít a kolléga, akkor lett volna helyes, ha nem 20-asával maradnak ott komolyabb kategóriás török drónok lelőve szíreknél, meg Líbiában.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Jááj, azt is látod azért remélem, ha hajlandó vagy megnézni a teljes képet, hogy nagyjából Líbiában és Szíria felett a nagy részét a drónjaiknak azért otthagyták, ugye?

Ne legyél már olyan szinten csak ellenkező előjellel, mint az aki meg megpróbálja elvitatni azt, hogy a drónok okoztak problémát a szíreknek, meg minden dróntalálatról jövő videó ARMA3-as hamisítvány...
Szíriában csak néhány drónról láttunk fényképet, Líbiában meg csak olcsó felderítő drónokat láttunk. Filléres költség volt ez felbecsülhetetlen tapasztalatért.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 475
19 166
113
.
.
Itt egy nyertes van igazan: a török hadiipar, plusz az F-16.
.
Vesztes: a szerencsetlen pancir, es ugy altalaban az orosz gyartmanyu legvedelem. Rossz tapasztalat Putyinnak, hogy pontos tuzerseg es dronok nelkul ket nap alatt szetlövik öket. Nem Tu-160M2, meg a nyomorult Admiral Kuznyecovra kene szorni a penzt, hanem egy Reaper szintu harci dront fejleszteni vegre, kb 25 ev elmaradasban vannak a dronok vonalan, ezek szerint meg a törököktöl is.

Figy, te tényleg bele vagy zúgva ebbe a "török hadiipar/F16" kombóba... :D Nézz már a térképre egy picit: vesd össze a januári állapotot a mostanival és lásd meg a különbséget! Miért van, hogy a "vesztes" orosz gyártmányú technika és a "győztes" török/amerikai technika ellenére harmadára csökkent a török/mérsékelt lefejezősök által birtokolt terület? A háborúk általában a területek birtoklásáért folynak, nem a haditechnikai bemutatók eredményeiért. Én ennél komolyabb figurának gondoltalak, hogy egy láthatóan qrvanagy veszteséggel záruló taktikai küzdelem után megállapítsd, hogy tulajdonképpen a vesztes fél technikája a győztes. Elég csavart logikára vall ez az elképzelés, nem? Ha az a technika ennyire elsöprő fölényben van, akkor hogy a francba lehet ennyi területet elbukni???? :D :D :D Tudom, hogy szerinted ez haditechnikai topic, de még ha tisztán az lenne, akkor is sántít az érvelésed... :D
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Szíriában csak néhány drónról láttunk fényképet, Líbiában meg csak olcsó felderítő drónokat láttunk. Filléres költség volt ez felbecsülhetetlen tapasztalatért.
Ez így azért nem igaz, Líbiában IS lőttek le nem komolytalan eszközöket, és a szíreknél sem csak néhány drónról volt szó, de még fénykép sem...
Az hogy jól szerepeltek a török drónok, szerintem sem vitás, bőven okoztak annyi kárt mint amibe kerültek, és ami fontos, mindezt úgy hozták le, hogy emberéletbe a törököknek nem kerültek, a szíreknek meg az amúgy is szűk emberanyagból a legjobbak közül fogyott, nem is kevés!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Figy, te tényleg bele vagy zúgva ebbe a "török hadiipar/F16" kombóba... :D Nézz már a térképre egy picit: vesd össze a januári állapotot a mostanival és lásd meg a különbséget! Miért van, hogy a "vesztes" orosz gyártmányú technika és a "győztes" török/amerikai technika ellenére harmadára csökkent a török/mérsékelt lefejezősök által birtokolt terület? A háborúk általában a területek birtoklásáért folynak, nem a haditechnikai bemutatók eredményeiért. Én ennél komolyabb figurának gondoltalak, hogy egy láthatóan qrvanagy veszteséggel záruló taktikai küzdelem után megállapítsd, hogy tulajdonképpen a vesztes fél technikája a győztes. Elég csavart logikára vall ez az elképzelés, nem? Ha az a technika ennyire elsöprő fölényben van, akkor hogy a francba lehet ennyi területet elbukni???? :D :D :D Tudom, hogy szerinted ez haditechnikai topic, de még ha tisztán az lenne, akkor is sántít az érvelésed... :D
Ki lehet egészíteni egyébként ezt a gondolatmenetet nyugodtan Líbiával is.
 
T

Törölt tag 008

Guest
..... tulajdonképpen a vesztes fél technikája a győztes. Elég csavart logikára vall ez az elképzelés, nem? Ha az a technika ennyire elsöprő fölényben van, akkor hogy a francba lehet ennyi területet elbukni???? ....
Nos valójában nem hibás a logika. A II VH legjobb tankja, legjobb repülője és legjobb tengója német volt, mégis bucira verték őket.
Itt azt látni kell, hogy a drónok segítségével tényleg durva pusztítást okoztak. Elég csak a kilőtt táborokokra - vagy mi náluk a titulus - gondolni.
Szóval igen, az oszmán egy modern harcstílust vitt modern fegyverzettel, amire hetekkel később tudtak az oroszok reagálni, sikerrel.

Ha nem történik meg ez az offenzíva ezek a tapasztalatok nincsenek meg.

1. lopakodóbb drónok kellenek. Kissebb nehezebben észrevehető a hatékony.
2. a felfegyverzett drónoknak nagyobb túlélési esélyt kell biztosítani.
3. drónelhárítás: fizikai (észlelni, lelőni) , elektroikai, (zavarni).
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
Felbecsülhetetlen értékű rossz tapasztalat! Gyakorlatilag saját katona veszteség nélkül meglátták milyen a 21. század modern hadviselése.
Ilyen tapasztalata 4 országnak van jelenleg. Már csak ezért is megérte a kaland, mert mostmár tudja mit és hogyan kell fejleszteni és ellen fejleszteni.

itt, a vállamon ülő kisördög azt sugdossa a fülembe, hogy lehet nem veletlen, vagy tevedes volt a torok dronok beengedese Idlib legterebe, hanem igencsak jol jott az oroszoknak, hogy lássák, hogyan/mire/milyen hatekonysaggal hasznalhato a dron flotta es kesobb kiprobalhassak a sajat dron elleni cuccaikat is eles korulmenyek kozt...
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
.
.
Itt egy nyertes van igazan: a török hadiipar, plusz az F-16.
.
Vesztes: a szerencsetlen pancir, es ugy altalaban az orosz gyartmanyu legvedelem. Rossz tapasztalat Putyinnak, hogy pontos tuzerseg es dronok nelkul ket nap alatt szetlövik öket. Nem Tu-160M2, meg a nyomorult Admiral Kuznyecovra kene szorni a penzt, hanem egy Reaper szintu harci dront fejleszteni vegre, kb 25 ev elmaradasban vannak a dronok vonalan, ezek szerint meg a törököktöl is.
Nem tudom hogy miről beszélsz, mert Putyin mattot adott a törököknek ! ;) (Te melyik műsort nézted ? :rolleyes::p Ha ez neked nem jött le, át kéne olvasnod újra az utolsó 5 napot, nem ? :rolleyes:) Nem azért nem lövik őket halomra az oroszok mert nem tudnák, hanem mert nem akarják. Azért ez nagy különbség.... :eek: Erdogan azt írt alá, amit lediktáltak neki. A nagy nyilatkozatok meg a követelőzés csak a török nép "parasztvakítására" kellettek, hogy ne derüljön ki a teljes vereség. Putyinék felvonultak a fejlett technikával (ahogy azt jó-előre megmondtam), és "egészen véletlenül" akkor jött a tárgyalás Moszkvában, amikor a virtuális csúzlit a törökök fejéhez tartva csak meg kellene húzni a ravaszt... :rolleyes::D:D Így ez nagyon nehéz tárgyalás lehetett ez az oroszoknak... :rolleyes::p (persze ezt nem csak én látom így, hanem még sokan a világban, akik nem úgy látják ahogy te ) Itt jegyezném meg, hogy a szír és az orosz veszteségek azok Erdogán állatsága miatt keletkeztek, mert nem hitték el az oroszok, hogy meg meri csinálni ezt az őrültséget. Amúgy Trump sem hitte el az ősszel, annak is iszonyatos belpolitikai károkat csinált, mert az sem hitte el, hogy Erdogan meg meri vele csinálni hogy bevonul, holott megtiltotta neki. De te csak az oroszokat látod... féloldalasan nézed a dolgokat ?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Nos valójában nem hibás a logika. A II VH legjobb tankja, legjobb repülője és legjobb tengója német volt, mégis bucira verték őket.
Itt azt látni kell, hogy a drónok segítségével tényleg durva pusztítást okoztak. Elég csak a kilőtt táborokokra - vagy mi náluk a titulus - gondolni.
Szóval igen, az oszmán egy modern harcstílust vitt modern fegyverzettel, amire hetekkel később tudtak az oroszok reagálni, sikerrel.

Ha nem történik meg ez az offenzíva ezek a tapasztalatok nincsenek meg.

1. lopakodóbb drónok kellenek. Kissebb nehezebben észrevehető a hatékony.
2. a felfegyverzett drónoknak nagyobb túlélési esélyt kell biztosítani.
3. drónelhárítás: fizikai (észlelni, lelőni) , elektroikai, (zavarni).

A második VH kirobbanásakor a legjobb tank francia volt, az Operation Barbarorssa alatt a T-34 mod 1940, a legvégén az IS-3. Repülőknél a Spitfire Mk. 1 legalább olyan jó volt mint a BF-109E a BOB kezdeténél, utána a végére a Me-262 valóban jövőbe mutató volt, de hogy a legjobb-e, azért abban biztos nem vagyok, viszont az tény hogy a már kiforrott és bevált nagy tömegben bevetett dugattyús motoros gépek közt a németek hatalmas hátrányban voltak. Tengókhoz nem értek...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 665
55 374
113
Azért az is bebizonyosodott, hogy a nagy lassú drónok nem egy intenziv hâborúba valók, mert leszedik öket pár nap alatt az ègröl. Oda kis drónok kellene, amik szinte fogyóeszköz.Ès az is nyilvânvaló, hogy a drónok a felderitèshez, tüzirányitâshoz
fontosak ill nèllözhetetlenek, de harcra kevèsbè alkalmasak mint a repülök. Nagy drónok csak ott hasznosak, ahol nincs rendes lègvèdelem, elsösorban kecskepásztorok, tevehajcsárok ellen.