[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
A második VH kirobbanásakor a legjobb tank francia volt, az Operation Barbarorssa alatt a T-34 mod 1940, a legvégén az IS-3. Repülőknél a Spitfire Mk. 1 legalább olyan jó volt mint a BF-109E a BOB kezdeténél, utána a végére a Me-262 valóban jövőbe mutató volt, de hogy a legjobb-e, azért abban biztos nem vagyok, viszont az tény hogy a már kiforrott és bevált nagy tömegben bevetett dugattyús motoros gépek közt a németek hatalmas hátrányban voltak. Tengókhoz nem értek...

Mondjuk a tankokat tekintve megneztem volna, hogy alakul a dolog akar a Kurszki csatanal, ha a nemeteknek lett volna annyi Tigrisuk mint amennyi T-34 volt az oroszoknal
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Mondjuk a tankokat tekintve megneztem volna, hogy alakul a dolog akar a Kurszki csatanal, ha a nemeteknek lett volna annyi Tigrisuk mint amennyi T-34 volt az oroszoknal
Ha annyi Tigrisük lett volna Kurszknál mint az oroszoknak T-34 abban az időszakban, el sem jutnak odáig hogy megütközzenek, krónikus üzemanyag hiány miatt :D.

A legendákkal ellentétben egyébként a párducok elterjedését megelőzően a leginkább életképes német harckocsik a P4 hosszú csövű variánsok voltak, Kurszknál is még hatalmas problémát okozott a túl korán és kiforratlan állapotban bevetett Tigris verziója. Mire azt kikupálták megbízhatóra, addigra meg már volt működő Párduc, s az ár/érték arányát tekintve egy jóval sikeresebb konstrukció volt. A legvégén a háborúnak az IS-3 meg élve ette volna mindkettőt.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Nos valójában nem hibás a logika. A II VH legjobb tankja, legjobb repülője és legjobb tengója német volt, mégis bucira verték őket.
Itt azt látni kell, hogy a drónok segítségével tényleg durva pusztítást okoztak. Elég csak a kilőtt táborokokra - vagy mi náluk a titulus - gondolni.
Szóval igen, az oszmán egy modern harcstílust vitt modern fegyverzettel, amire hetekkel később tudtak az oroszok reagálni, sikerrel.

Ha nem történik meg ez az offenzíva ezek a tapasztalatok nincsenek meg.

1. lopakodóbb drónok kellenek. Kissebb nehezebben észrevehető a hatékony.
2. a felfegyverzett drónoknak nagyobb túlélési esélyt kell biztosítani.
3. drónelhárítás: fizikai (észlelni, lelőni) , elektroikai, (zavarni).
Ez a háború Erdogan állatsága miatt csak arra volt jó, hogy megmutassa, a fejlett légvédelmi rendszerek nélkül nagy pusztítást végeznek a 21. századi koordináta vezérelt és célmegjelelős rendszerek. Az irányított cél-megjelölt tüzérségi lőszerekre is én kezdtem el gyanakodni, mondjuk nem véletlenül, és kiderült hogy valóban használták őket. Az is kiderült, hogy a légi-fölény most is győzelem / vereség szinten döntő, sőt most még jobban, mint eddig bármikor a történelemben. Az is kiderült, hogy az oroszok rendelkeznek mindennel a teljes légi-fölény megszerzéséhez, és ezt 1 héten belül rendszerbe is tudják állítani. Itt kapott mattot Erdogan. Ezt ők is pontosan tudják, csak soha nem fogják bevallani, pláne otthon nem. Megy a "parasztvakítós" mellébeszélés. Az oroszok sem fogják SOHA kimondani hogy mattot adtak a törököknek, ez diplomáciai kérdés, de a jobb helyeken ezt mindenhol tudják hogy mi történt. (ahol szintén nem fogják ezt elmondani a büdös életben hogy ez az igazság... :D:D:D így működik a politika)

Szóval az is nagyon lejött, hogy az oroszoknak azért van technika, ellenszer, és még lehet hogy nem is hallottunk mindenről, csak a kémkedés miatt nem mutogatnak mindent, csak amit okvetlenül kell. Ha akrták volna, már régen levihették volna a cuccokat szíriába. Pld. az S-400 is csak akkor került le, amikor valami állat lelövette az orosz SU-24-et. Nem tudjátok ki volta az ? :rolleyes: (költői a kérdés, és a helyes választ sem ismeri mindenki, ez is olyan, amiről sosem beszélnek) Szóval tényként kezelhetjük, hogy vannak akinek a fejlett fegyverrendszerek ellen is hatásos eszközeik vannak, amivel akár mattot is lehet adni másoknak, ha akarnak. Amúgy ezek csak ilyen valós harctéri körülmények között derülnek ki, mint most, addig csak becsülni lehet, hogy kié a jobb technika, amivel a légi-fölényre képes VALÓBAN szert tenni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 857
65 623
113
Ez így azért nem igaz, Líbiában IS lőttek le nem komolytalan eszközöket, és a szíreknél sem csak néhány drónról volt szó, de még fénykép sem...
Az hogy jól szerepeltek a török drónok, szerintem sem vitás, bőven okoztak annyi kárt mint amibe kerültek, és ami fontos, mindezt úgy hozták le, hogy emberéletbe a törököknek nem kerültek, a szíreknek meg az amúgy is szűk emberanyagból a legjobbak közül fogyott, nem is kevés!
Hmm hol van a mi Honvedsegunk egy ilyen csapasmero dronos vagy tuzersegnek celmegjelolo dronos szinttol... Pedig nato tagok vagyunk mint az usa vagy a torokok, elvileg vannak gyakorlatok, hozzaferes, kulfoldi okositasok... Meg tuzersegunk sincs... Nem hogy dronzavaronk...
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
Ha annyi Tigrisük lett volna Kurszknál mint az oroszoknak T-34 abban az időszakban, el sem jutnak odáig hogy megütközzenek, krónikus üzemanyag hiány miatt :D.

A legendákkal ellentétben egyébként a párducok elterjedését megelőzően a leginkább életképes német harckocsik a P4 hosszú csövű variánsok voltak, Kurszknál is még hatalmas problémát okozott a túl korán és kiforratlan állapotban bevetett Tigris verziója. Mire azt kikupálták megbízhatóra, addigra meg már volt működő Párduc, s az ár/érték arányát tekintve egy jóval sikeresebb konstrukció volt. A legvégén a háborúnak az IS-3 meg élve ette volna mindkettőt.

Igen, de itt ha-bol indultunk ki, es abbol, hogy most a minoseg vagy a mennyiseg nyeri-e a haborukat. Az IS-3 ra meg ott volt a Kiralytigris... tudom, kiforratlan, nagyon kis mennyisegben gyartott harckocsi, de erdemes eljatszadozni a gondolattal.. Ha kiforr, elegendo mennyiseg van belole....
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 665
55 376
113
Hmm hol van a mi Honvedsegunk egy ilyen csapasmero dronos vagy tuzersegnek celmegjelolo dronos szinttol... Pedig nato tagok vagyunk mint az usa vagy a torokok, elvileg vannak gyakorlatok, hozzaferes, kulfoldi okositasok... Meg tuzersegunk sincs... Nem hogy dronzavaronk...

Ha nincs tüzérsèg, minek cèljelölö drón? :)
A honvédség a NATO keretében harcol és bizonyos feladatokra specializálódik: Viztisztitás, kútâsâs stb. Tüzèrsège mâs NATO orszâgnak van. Most meg lesz harckocsink is!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Ha nincs tüzérsèg, minek cèljelölö drón? :)
A honvédség a NATO keretében harcol és bizonyos feladatokra specializálódik: Viztisztitás, kútâsâs stb. Tüzèrsège mâs NATO orszâgnak van. Most meg lesz harckocsink is!
Ezt nem gondoltad komolyan. Arra gondolsz, hogy mi tisztítjuk a NATO-nak a vizet, miközben a hazát kellene védenünk? Na ne.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Igen, de itt ha-bol indultunk ki, es abbol, hogy most a minoseg vagy a mennyiseg nyeri-e a haborukat. Az IS-3 ra meg ott volt a Kiralytigris... tudom, kiforratlan, nagyon kis mennyisegben gyartott harckocsi, de erdemes eljatszadozni a gondolattal.. Ha kiforr, elegendo mennyiseg van belole....
A KT és az IS-3 közt egy nagyon nagy különbség volt, az hogy a második az nem rohadt le úton - útfélen. Félelmetes fegyver volt mindkettő, de az IS-3 működött is.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 538
5 046
113
Másrészt nyilvánvaló képmutatás a megállapodás , nem akarom külön kiemelni pár dolgot, de csoda hogy a plafon nem szakadt rájuk. Nyilván előre láthatóan a megállapodás 2 hétig sem fog tartani, úgy hogy a szíreknek bele kell húzni rendesen.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Másrészt nyilvánvaló képmutatás a megállapodás , nem akarom külön kiemelni pár dolgot, de csoda hogy a plafon nem szakadt rájuk. Nyilván előre láthatóan a megállapodás 2 hétig sem fog tartani, úgy hogy a szíreknek bele kell húzni rendesen.
A meggyőződésem, hogy ha a szírek belehúznak rendesen, Putyin még inkább meg fogja mutatni hogy nélküle semmi esélyük, és nem 2 napig hagyja majd hogy bombázzák őket a törökök, hanem mondjuk 1 hétig, és akkor teljesen el is fog fogyni a 25-ik gépesített lövészdandárnak hívott ex Tiger Forces...

Szép dolog a hazafiasság a szíreknél, de a realitásból most kaptak 2-3 napig leckét, én bár nekik szurkolok, de remélem tanultak belőle!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
A KT és az IS-3 közt egy nagyon nagy különbség volt, az hogy a második az nem rohadt le úton - útfélen. Félelmetes fegyver volt mindkettő, de az IS-3 működött is.

Ebben egyetertunk, ez az egesz csak egy mi lett volna ha tipusu felvetesbol indult, de zarjuk is le, nem ide valo. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
A meggyőződésem, hogy ha a szírek belehúznak rendesen, Putyin még inkább meg fogja mutatni hogy nélküle semmi esélyük, és nem 2 napig hagyja majd hogy bombázzák őket a törökök, hanem mondjuk 1 hétig, és akkor teljesen el is fog fogyni a 25-ik gépesített lövészdandárnak hívott ex Tiger Forces...

Szép dolog a hazafiasság a szíreknél, de a realitásból most kaptak 2-3 napig leckét, én bár nekik szurkolok, de remélem tanultak belőle!

Ezt most nem ertem. Ha nem takarodik ki a lefejezos hadero az M4 alol, akkor hivatalosan is lehet irtani oket, hisz a tuzszunetbe nem foglaltatik bele a terroristak elleni kuzdelem, az az oroszok szerint mehet tovabb...