A II. világháború (1939 - 1945)
- Téma indítója fip7
- Indítva
Ezek brutális adatok a ket fel vesztesegeiről!
https://www.arcanum.hu/hu/online-ki...-1941-junius-22-es-1943-julius-1-kozott-11B8/
https://www.arcanum.hu/hu/online-ki...-1941-junius-22-es-1943-julius-1-kozott-11B8/
Nèmetek: Egy ismerősőm (sajnos meghalt már) 1945 március 20 -án kapott parancsot Bajororszàgban, hogy jelentkezzen Norvégiában egy egységnél. Pék volt az illető. Vonatjegy, Marschbefehl, minden lepapirozva. Aztán a Keleti tengeren sülyedt el vele a hajó, de azt is megúszta. Èrdemes megnézni, , hol védekeztek a német csapatok akkor és hol van Trondheim. De miután igényeltek ott egy péket, küldtek egyet. Neki meg sz volt a fontos, hogy minél messzebre kerüljön a fronttól. Elötte sokáig pékeskedett Franciaországban, az előtt meg az Afrikakorpsnál. De volt Jugoszlàviában is. Azt mondta, soha nem gondolta volna, hogy ilyen sokat lát a vilàgból mint egyszerű péklegény. Egy lövést nem adott le több mint 4 év alatt.
Majd 15 millió halott és sebesült szovjet oldalon! Azt a büdös kurva...........
Ja és őket vagyis a jogutód Oroszokat nem hívták meg a megemlékezésekre ! Sokszor mondtam már sok helyen , hogy oké világháború de a legnagyobb áldozatot mindenképpen a Szovjetúnió hozta minden téren .
Lehet, hogy máshol jobb lenne, de az eredet ide mutat. 
https://index.hu/tudomany/til/2020/04/18/a_szovjetek_enigmaja_bonyolultabb_volt_az_eredetinel/
https://index.hu/tudomany/til/2020/04/18/a_szovjetek_enigmaja_bonyolultabb_volt_az_eredetinel/
Igen, tragikus.
De azért meg kellene kèrdezni, hogy mièrt volt ez az óriási különbsèg a szemben álló felek közt. Emberben és anyagiakban.
Azert mert a német katona közlegenytől vezértábornagyig jobb volt mint az orosz,ugyan ez igaz a technikára is.Igen a T-34 meglepetés volt 41-ben a KV-vel együtt de de 42-re ez elmúlt és sorban jelentek meg az olyan eszközök amikkel könbyedén ki lehetett lőni őket(már a Pz IV F2 is ki tudta lőni könnyedén a T-34-et és a KV-1 sem jelentett akadályt).Igazából 41 után az első garckocsi ami gondot okozott a németeknek az az IS-3 volt de abból meg olyan kevés volt és annyira az utolsó pillanatban érkezett,hogy kár is megemlíteni.
M
molnibalage
Guest
Ez ebben a formában nettó bugyutaság szerintem. A végén a németek már kölyköket és véneket soroztak be.
A baj az,hogy az oroszok nem nagyon fejlődtek ilyen téren a haború alatt.Gyakotlatilag a pár hónapos kiképzést kapott 45-ben bevonultatott Wermacht/SS katona kb annyira volt képzett mint egy szovjet lövész katona.
A kölykök/vének semmilyen vizet nem zavartak és semmilyen módon nem reprezentálta a Wehrmacht átlag színvonalát.
A Volkssturm nem is tartozott sem az SS-hez sem a Wehrmachthoz(tehat nem volt a német fegyveres erők része),így milyen alapon is számítanak a fegyveres erők átlagba?
M
molnibalage
Guest
Nem,nem volt katona!Nagyon nem mind1,hogy valaki katona vagy népfelkelő/partizán vagy kombattáns!Soha senki nem is számolt velük úgy mint katonákkal(se a németek se a szövetségesek).
Elhiszem,hogy neked aki a földön harcol az katona a többi meg csak játék a szavakkal de ez nagyon nagy tévedés.
Ebben az időben összesen 1,5-2,5-milló közötti hadifoglyot ejtettek a németek. Ekkora tömeggel nem tudtak mit kezdeni, a Wehrmacht-parancsnokság által kiadott "irányelv" szerint addig vonultatták/mozgatták őket (ellátás nélkül!!!), amíg "elfogytak"!
..."orosz anyácska" és a Tél...
A döbbenetes hadifogoly-szám oka: Bár tilos volt szovjet részről a megadás, de a parancsnokok/parancsnokságok ekkor még nem mertek önállóan kezdeményezni harcolni, semmit. Harcképes hadosztályok, magasabb-egységek adták meg magukat, mert megszakadt az összeköttetésük a parancsnoksággal és kezdeményező képesség "kiirtva"...
A többször megtizedelt tiszti állomány és vezérkar passzivitásának oka: a Sztálini tisztogatások.
u.i:
- az elrettentő példát ajánlom a hazai képzés figyelmébe
- a 2. Magyar hadsereg is hasonló gondok miatt szenvedett indokolatlanul nagy veszteségeket!
(...korabeli naplók elenyésző rész-sikerekről is beszámoltak, amik többsége "parancs-megtagadas" miatt "sikerült!
...ha jól emlékszem, "nemnagyontoroltákmeg"
)
Nem igaz. Saposnyikov, Rokosszovszkij, Vasziljevszkij, Konyev, Zsukov (a Mészáros), Malinovszkij nem voltak rosszabb tábornokok. A szovjet hadsereg meg rosszabban felszerelt és szervezetlenebb volt, mint az évek óta a háborúra készülő német.
W
Wilson
Guest
Tényleg rászolgált a nevére:
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-uszik/uss-william-d.-porter-a-peches-willie-dee
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-uszik/uss-william-d.-porter-a-peches-willie-dee
T
Törölt tag
Guest
Semmilyen formában nem tartozott a hadsereghez, a NSDAP tartományi vezetőségéhez tartozott, feladata a lakhely védelme volt, ennek megfelelően látták egy fegyverrel (amennyire tudták), vidékieket puskákkal, géppuskákkal, városiakat géppisztollyal, panzerfaust-tal.
Szovjet veszteségekhez:
Németeknél a fronton harcolókon kívül minden ellátó személyzet civil volt, szovjeteknél mindenki akinek legkisebb köze volt a hadsereghez katona volt.
Emellé jött, hogy a frontvonalba Sztálin a számára feláldozhatókat dobálta (balti németek, ukránok, gulág lakók, kulákok stb.), akik sokszor szimplán megadták magukat amint megláttak egy németet.
Eleinte óriási káosz volt, hiszen a Szovjetunió éppen a tengelyhatalmakhoz való csatlakozásra várt, mivel 43-ra lettek volna teljesen harckészek, de Hitler gyors franciaországi győzelme miatt ott álltak letolt gatyával a határon.
'43-tól folyamatosan javult a szovjet kiképzés színvonala, a front megszilárdulása és a fogyó emberanyag miatt is, az orosz vért már nem áldozták be olyan könnyen, mint a csatlós lakosságét, fegyverzet is sokat javult az újra felpörgő iparnak hála.