Éppen ezért én a "veszünk" menüpontot átugortam. A saját gyártással viszont a +100% képességet kapnak Kb. az ilyen tűzfegyvereink.
Aki ilyet gyárt, nem adja el. Az arab csete-patékban sem nagyon hallok DU-ról.
A szomszédos problémákat csökkentené".
[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
Éppen ezért én a "veszünk" menüpontot átugortam. A saját gyártással viszont a +100% képességet kapnak Kb. az ilyen tűzfegyvereink.
Aki ilyet gyárt, nem adja el. Az arab csete-patékban sem nagyon hallok DU-ról.
A szomszédos problémákat csökkentené".
K
kamm
Guest
Isten mentsen meg mindenkit a DU loszerektol. Iszonyu kornyezetszennyezo, konkretan rakot okoz. Meg az itteni NIH is vilagosan kimutatta az az iraki haboru utan: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23729095
"Iraq is suffering from depleted uranium (DU) pollution in many regions and the effects of this may harm public health through poisoning and increased incidence of various cancers and birth defects. DU is a known carcinogenic agent. About 1200 tonnes of ammunition were dropped on Iraq during the Gulf Wars of 1991 and 2003. As a result, contamination occurred in more than 350 sites in Iraq. Currently, Iraqis are facing about 140,000 cases of cancer, with 7000 to 8000 new ones registered each year. In Baghdad cancer incidences per 100,000 population have increased, just as they have also increased in Basra. The overall incidence of breast and lung cancer, Leukaemia and Lymphoma, has doubled even tripled. The situation in Mosul city is similar to other regions. Before the Gulf Wars Mosul had a higher rate of cancer, but the rate of cancer has further increased since the Gulf Wars."
Bizony halálos. Remélem is. Szerintem másnak nem lesz. A "nagyoknak" meg nekünk.
Elég ha tudják, hogy van! De tényleg! Akkor nem kell használni. Akkor nem is szennyez. (pont)
jó, akkor váltsunk hozzáállást, áruld el nekem ki ellen fegyverkeznél te 50-essel a környéken? a ruszkik vagy az amik ellen? egyik se a mi osztályunk , melyik környező ország fegyverzetében lesz BÁRMI olyasmi ami ellen kéne majd az 50-es IFV-n ATGM mellé?
Mondjuk bárki ellen.
Az 50-es a TR85-ös is használhatónak tűnik.
+ az sem mindegy, mekkora távolságból is milyen szögből tudsz kilőni egy másik járművet.
K
kamm
Guest
Ez az a TR85-os, amit a 70-es evekbeli Leopard 1-esrol loptak es azota probaljak szarra "modernizalni" a romanok?
Ezen mar szerintem vegigmentunk parszor, a 35mm w/ 50SS APFSDS siman atuti a 200mm pancelzatot.
K
kamm
Guest
Ahogy halad előre a vita, nekem annál inkább úgy tűnik hogy egyesek dedikált páncélvadászokat akarnak csinálni másodlagos gyalogsági támogatói feladatkörrel.
IFV feladatra nincs valós igény 25mm+űrméret és ATGM mellett. Az AHAED lőszerek miatt van egy kaliber növekedés, de ez szerintem elért egy kontraproduktív szintet.
A gyalogsági támogató feladatkörhöz nincs igény 50+ űrméretre. Hol lenne?
Melyik G.I. Joe él túl egyáltalán mellénnyel egy 0.50-est? És akkor már 1,5+ inchekről beszélünk....
Mert az IFV feladata NEM az MBT leküzdés, NAGYON max ha nincs más páncélelhárítás a közelben!
Nincs hatékonyabb megoldás a rakétánál jelenleg amíg nem MBT-ben gondolkoznak.
Akkor meg lenne egy kb 45 tonnás "IFV" aminek van 120 millis ágyúja...de egy MBT-hez képest kb semmi védettsége.
Hát remek, de legalább majdnem annyiba is kerül, gratula!
Kb mintha sörétes vadászpuskát akarnék 2km-re használni verebet lőni.
Igen, arról van szó.
A 35mm-esszeritnem kevés hozzá, de az 50-es a megerősített toronyrészt leszámítva szerintem mindenhol átviheti.
Igazabol nem vadaszgep par rakasz loszerbe nem fog belezavarodni a logisztika. Most is 2 felet hasznalunk alegysegen bellul. Igazabol nem panaszkodnak ra.
Igen en is hasonloan latom /megint a gepszily es a szelsosegek tulzott elvarasok a fo feladat rovasara akar./ a vegyes alkalmazasnak viszont lehet ertelme. Mert ugy kepeseegbovules.
Elvi hibán alapszik az érvelésed.Az IFV nem arra van,hogy támogassa a gyalogságot!A gyalogság támogatására az APC való!
APC, azaz Armored Personel Carrier.
Nem feladata a komoly harctevékenység támogatása, max a kirakodás alatt a támogatás.
Klasszikus példa az M113 APC - vagy szerinted az mennyire tudta támogatni a gyalogságot?
IFV - Infantry Fighting Vehicle
Aminek nem csak a lövészek szállítása, hanem az ellen valós harcerővel rendelkező alakulatai ellen való harctevékenység is a feladata.
Ennek megfelelő fegyverzettel és páncélzati megerősítéssel.
De SOHA nem volt olyan idióta katonai vezető aki elsődlegesen MBT-k ellen szánta volna őket.
Az ATGM funkció kiegészítő önvédelmi forma, nem páncélvadászok.
Így nem kell nekik 57-75-90-105-120+ millis ágyúk a feladatuk elvégzésére.
Örülök, hogy te valóban katona vagy de attól még nem lesz minden meglátásod helyes.
K
kamm
Guest
Dehogyis. Az APC elvileg helyszinre visz, max addig fedez, amig kiszallnak, masra nemigen alkalmas.
Az IFV konkretan direkt tamogatast ad az elorennyomulo gyalogsagnak, szallitja is a rajt, pancelelharitas, nagykaliberu tuzero stb.
K
kamm
Guest
Ez valami kozkeletu tevedes errefele, ez maximum ujabban masodlagos funkciokent lehet listazva valahol, biztosan nem ez az elsodleges feladata. Azt ertem, hogy peldaul vedheti a pancelosokat a Stingerektol stb, de nem ezert van rajtuk 20-30-40mm gepagyu, ATGM stb.
Doktrinak kerdese valojaba.
De a felallas az hogy a hk a kiraly azt tamogatja mimdenki a tuzerseg a kiralyno o mindenkit tamogat. Az ifv a hk kat tamogatja /ezert vannak majd mindig hk melle szervezve./ az ifv desszant az ift tamogatja vedi mas feladatuk nincs hisz az ifv mindent is lerendez amit a desszant nem kepes azt is. Tehat a forditott ta!ogatas visszas lenne. Az apc szallitja a gyalogsagot kirakja majd fedezi azok elorrenyomulasat tamogatja azokat./itt a jarmu tamogatja a gyalogsagot mert a jarmu konnyu vertu de nagy tuzereju ezert az kepes tamogatast nyuljtani./ es vannak a specialis tamogato jarmuvek amik tamigatnak. Es van a konnyu gyalogsag na ok szarnak a jarmure mert nem resze a szervezett alegyseguknek anekik csak szallitoeszkoz kirakja oket majd megy a kovetkezo forduloert./ de mind ezt a harchelyzet fellul irhatja. Nem fekete feher. Csak van egy fo csapasirany ami a legvaloszinubb. Es erre a valoszinusegre epul a doktrina az egesz. Aminek eleg rugalmasnak jell lennie mert darvintol tudjuk hogy nem a legerosebb legnagyobb legjobb eli tul hanem a legjobban alkalmazkodni kepes.
DEDE,pont az a dolga az APC-nek,hogy támogassa a harcot.Az IFV-nek meg az,hogy az első vonalban megvívja azt.Ez a lényegi különbség a két kategória közt!