Szállítógépek váltása a MH-nél

[SilvioD]

.

Nézd azt látom,hogy a járvány okozta gazdasági válság ellenére az aranylábúakra van pénz,O.V épp a napokban biztosította a támogatásáról a pécsi stadion építési terveket.Ha pedig nem a narancsosok lesznek hatalmon vagy el fogy a pénz,akkor ebben az esetben ugyanúgy nem fognak költeni a C-130 vagy a KC-390-e mint az Atlasra.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

 

[Törölt tag]

.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó mint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

+ a sport TAO pénzek nagy része, + a mesterségesen felpumpált klubbok önkormányzati támogatása, mert a stadionokat nem tudják a klubok így sem fenntartani (tisztelet a kivételnek!)
Respect az új győri polginak!

 

[migfun]

.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken. Ès azokat a stadionokat évi pár milliárdért fenn is kell tartani, mert valahogy nem megy a több tízezres nézőszám ellenére sem ...

 

[SilvioD]

+ a sport TAO pénzek nagy része, + a mesterségesen felpumpált klubbok önkormányzati támogatása, mert a stadionokat nem tudják a klubok így sem fenntartani (tisztelet a kivételnek!)
Respect az új győri polginak!

Számoljuk egybe a teljes sportra költött összeget. 1.500 milliárd 2018 végéig. A Z2026 harmada. Uszodától, a takarítónő béréig minden benne van, így a TAO 526 milliárdja is, ami indirekt kiadás mert a cégek adókedvezmenye.
Ebből is látszik, nincs vagy minimális az összefüggés.

 

[Masztiff]

.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

790 az a 330...

 

[Masztiff]

Számoljuk egybe a teljes sportra költött összeget. 1.500 milliárd 2018 végéig. A Z2026 harmada. Uszodától, a takarítónő béréig minden benne van, így a TAO 526 milliárdja is, ami indirekt kiadás mert a cégek adókedvezmenye.
Ebből is látszik, nincs vagy minimális az összefüggés.

Ezeket az adatokat honnan szedted? Nekem az a problémám, hogy a tao pénzek nagy része adóelkerüléként működött, még csak nem is a sportba áramlott.

 

[Masztiff]

790 az a 330...

Tévedtem, 790 csak a tao. Plusz lásd az előző bejegyzésem.
https://haszon.hu/friss-hirek/115621-790-milliard-forint-ment-sportra-a-cegektol.html

 

[SilvioD]

Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken.

22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Ezeket az adatokat honnan szedted? t.

Sorostól. Elég releváns a forrás!

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra

 

[Masztiff]

22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás!

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra

A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.

 

[SilvioD]

A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.

330mrd, de oké elfogadom a véleményed.

 

[Hegylakó]

22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás!

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra

Persze, és ha 10 évig a rezsidet nem élnéd fel, akkor vehetnél egy Aston Martint!

Ez a cikkre vonatkozik, kb ilyen komoly az érvrendszere.
Lenne Pécsen stadion? Nem hiszem én azt.
Pedig nagyon kellene...

 

[Hegylakó]

Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken. Ès azokat a stadionokat évi pár milliárdért fenn is kell tartani, mert valahogy nem megy a több tízezres nézőszám ellenére sem ...

Lélegeztetö gépben is add meg, pls!

Hogy lehet egy kiadás csoportot valami másban kifejezni. A ma úszó, focizó, röpizö gyerekek lesznek a holnap katonái, azok fenntartói. Hol kéne egy gyerek aerobic versenyt megtartani, a mucsajröcsögei müvházban?
Hol gyakorolnának a vizilabdások, stb?

 

[migfun]

22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás!

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra

Azért emeltem ki az "alsóbb szinteken" kifejezést, ez szerintem olyan, mint a nyugdíjemelés; elsősorban a fizetési lista alján lévőket kellene felhúzni, nem általános x %-os emelést végrehajtani.
Demagógia az lenne, ha azt mondanám, hogy milyen dolog volt az államtitkárok egy részének a fizuját felemelni járvány alatt, miközben a kórházi dolgozókét, pont a járvánnyal érintettekét meg csökkentették.
A TAO pénzekből sok a visszacsorgatás, soha nem derül ki, mennyi a ténylegesen sportra költött...
De hagyjuk, mert kitiltanak belpolbűnözésért.

 

[migfun]

Lélegeztetö gépben is add meg, pls!

Hogy lehet egy kiadás csoportot valami másban kifejezni. A ma úszó, focizó, röpizö gyerekek lesznek a holnap katonái, azok fenntartói. Hol kéne egy gyerek aerobic versenyt megtartani, a mucsajröcsögei müvházban?
Hol gyakorolnának a vizilabdások, stb?

Ezt már megbeszéltük, az úszást külön is; pont ott jött elő, hogy ha nem versenyeztetni akarom a gyereket, csak úgy úszni nagyon korlátosak a lehetőségek.
A legtöbb stadion egyfunkciósra építették, felszámolva az atlétikai lehetőségeket... Szóval a tömegsport-támogatás, amivel maximálisan egyetértek, inkább csak jelszavak szintjén látszik megvalósulni...

 

[emel]

330mrd, de oké elfogadom a véleményed.

A 330mrd az állami pénz ami a stadionprogramba ment, a 790mrd meg a TAO-pénz, amit gyakorlatilag az állam a céges-adók egy részéről lemondva irányított a sport-programokra ("nem kell annyit befizetni ha amoda külditek"). Tényleg semmiség? Csak ebben az a szép, hogy sok szirre-szarra tudnak ki tudja mennyi pénzből NER-konzultációt szervezni, de a fenti témáról még egyszer se kaptam kérdőívet tartalmazó levelet. No komment ...

 

[Wilson]

Oké, akkor ha te is úgy látod hogy az A-400-akra se így se úgy nem lesz elég pénz (egyik esetben inkább megy a focira, másik esetben meg semmire se telik), akkor miért is kellene a legdrágább gépet megvenni?!! "Statikus szállítógépnek", villogni vele meg fotózni olcsóbb is megteszi szerintem ...

Nem én pontosan az ellenkezőjét mondtam még pedig azt,hogyha a "profi" labdakergetőkre van pénz akkor bizony a 3 db A400 megvételére és üzemeltetésére is lesz pénz.A te felvetésedre,hogyha nem lesz pénz az Atlasok üzemeltetésére és a labdakergetők eltartására akkor melyikre fognak kevesebbet költeni?Én azt mondtam hogy akkor hiába szerzünk be C-130-t vagy KC-390-t azokra ugyanúgy nem lesz pénz mint az A400-a.Mi eltérőképpen látjuk a dolgokat (ami abszolút nem probléma) én úgy gondolom a rámpás katonai szállítógép beszerzésénél a szóba jöhető három típus közül (a Spartant kategóriáját nem veszem figyelembe)nekünk az A400-t kellene megvenni azon egyszerű oknál fogva, mert annak a legnagyobb kapacitása,és nem elsősorban azért hogy majd azokkal visszük a Pumákat,hogy a demokráciát terjesszük valahol Afganisztán alsón,hanem mert pont a koronavírus járvány mutatott rá arra,hogy a megfelelő saját kézben lévő szállítógép kapacitás emberéleteket menthet.A bérlünk majd mástól repidőt jól működik békeidőben, de ha bekövetkezik a baj akkor minden állam csak magára gondol, és mi ki leszünk szolgáltatva mások jóindulatának és ilyet felelős kormány szerintem nem tehet meg.Visszakanyarodva a pénzhez szerintem az A400-k megvételére és üzemeltetésére meg van a pénz legfeljebb nem lesz nemzeti konzultáció és újabb stadion Pusztaalsómérgesen.Sokkal jobb helyük van azoknak az adóforintoknak az A400-n mint egy újabb kirakat beruházásban vagy kisvasútban.

 

[Wilson]

.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

Ok de szerinted nem lenne jobb a közös adóforintjainkat olyan eszközök beszerzésére költeni, amely akár életeket menthet, mint egy újabb stadionra amelynek fenntartása ráadásul évi százmilliókba kerül az adófizetőknek?

 

[Negan]

Ezt már megbeszéltük, az úszást külön is; pont ott jött elő, hogy ha nem versenyeztetni akarom a gyereket, csak úgy úszni nagyon korlátosak a lehetőségek.
A legtöbb stadion egyfunkciósra építették, felszámolva az atlétikai lehetőségeket... Szóval a tömegsport-támogatás, amivel maximálisan egyetértek, inkább csak jelszavak szintjén látszik megvalósulni...

Mit csodálkozol?Már rég megmondatott.Nem azt kell nézni,amit mondanak,hanem amit csinálnak.Lopnak.Oszt akko mi van?Abszurdisztánban ez nem bűn,hanem dicsőség....

 

[SilvioD]

A 330mrd az állami pénz ami a stadionprogramba ment, a 790mrd meg a TAO-pénz, amit gyakorlatilag az állam a céges-adók egy részéről lemondva irányított a sport-programokra ("nem kell annyit befizetni ha amoda külditek"). Tényleg semmiség? Csak ebben az a szép, hogy sok szirre-szarra tudnak ki tudja mennyi pénzből NER-konzultációt szervezni, de a fenti témáról még egyszer se kaptam kérdőívet tartalmazó levelet. No komment ...

Nekem, neked pénz, de 10 év alatt az orszagnak lofasz. Fent írtam kb. mennyi.

A Zrinyiről és a seregről meg jobb ha nincs konzultáció, mert ha lenne, akkor még amit rendeltünk azt is visszaküldené a kollektív bölcsesség.

 

[torsen]

A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.

Nem akarom én védeni a stadionokat (van erre itt különítmény!) de van másfél olyan stadion, amit talán lehet, hoyg megússza lepusztulást. Az egyik a Fradié. Egyértelműen megéri üzemeltetni, lásd az üzemeltetőt (magas labda!) A másik a debreceni, amelyik ugyan nem nagyon hoz pénzt, de közel nullszaldós. Ennek egyetlen oka van, ésszel tervezték. A stadion alatt körben hasznosítható, bérbe adható terek vannak, így ott van a város egyik legnagyobb zárt, szórakoztató tere (Hall), van egy hatalmas (és forgalmas) fitness terem, illetve Loki ajándékbolt. Ezek állítólag hoznak közel annyit, mint amennyit az üzemben tartás elvisz. A környezettel is sikerült összhangba hozni, (amit a magyaros "basszuk ki a fákat a picsába" építőipari mentalitás mellett nem vártam) és nagyon népszerű a stadion körüli recortan futókör is. Szóval szerintem üdítő kivétel. Itt legalább kaptunk a pénzünkért valamit.