[HUN] Airbus A319

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

torsen

Guest
Akkor biztos az volt. Csak láttam egy szürke kéthajtóművest besiklani dél körül és késő délután is.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Budapest -> Debrecen -> Belgrád -> Budapest

96603803_166753981483827_8571647789484736512_o.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Miniszteri válasz a 2014 márciusa és decembere közötti, a HM, az MH és a háttérszervezetek által megtett utazásokat összesíti költségekkel együtt.
https://www.parlament.hu/irom40/02601/02601-0001.pdf

http://wagnerpeter.blogspot.com/2020/05/mennyit-utazik-honvedelmi-miniszterium.html?m=1


Az utazási költség kb. 5 millió Ft/oldal. Összesen kb 75 millió Ft arra a fél évre. Az egy évre 150 millió.

A Falconok állítólag 2x13 milliárd Ft.
A A319-esek állítólag csak kb. 2x11 milliárd Ft-ba kerültek.

Csak a gépek ára összesen kb. 48 milliárd forint.
48 milliárd / 150 millió = 320 év



De tegyük fel emiatt nem kell ottaludni, így a szállást és napidíjat is megtakarítjuk, azaz számoljunk bele minden költséget.
Akkor az kb. 10 millió Ft /oldal. Összesen kb 150 millió Ft fél évre. Az egy évre 300 millió.

48 milliárd / 300 millió = 160 év



Persze a külügy használja a legtöbbet a gépeket, így a 2014-es utazási költségeket minimum megduplázhatjuk, az 600 millió lenne utazási költség ha légitársaságokkal mennének mint 2014-ben. És még a forint romlott 15 %-ot, azt is számoljuk bele. Így kb. 700 millióra jön ki a külügy és a honvédelmi minisztérium utazásra fordított éves költsége, ha légitársaságokkal utaznának.

48 milliárd / 700 millió = 68,5 év.


És akkor még bele kellene számolni a miniszterelnöki, köztársasági elnöki gépbérléseket is. És akkor lehet hogy csak kb. 30 évnyi utazási költséggel egyenértékű a beszerzett gépek ára. Üzemeltetési költségek nélkül.


De a gépeket a missziós katonák ellátásra vették (kb kéthetente egy út valahová), így akkor tulajdonképpen mindenki más szállításával 700 millió forintot takarítanak meg évente? Azért azt kicsit nehéz megtakarításnak felfogni hogy pénteken ketten két gépel (1 A319, 1 Falcon) mentek Belgrádba.

Mennyi az A319 repült óra költsége, 5000 USD/óra? Az most 1,75 millió Ft/óra.
Február végén azt mondták, hogy 3700 órát repültek 2 év alatt? Akkor az 1850 óra évente átlagosan?
Akkor 3,2 milliárd Ft-ba kerül a gépek reptetése évente?

Most pörög a külügy- és a honvédelem is, háromszorozzuk meg költségeiket, az összesen 2,1 milliárd...
Akárhogy osztok-szorzok, az jön ki hogy olcsóbb lenne a adófizetőknek ha minisztériumi alkalmazottak inkább menetrendszerinti járatokkal utaznának...

De a katonáknak, köztársasági elnöknek, miniszterelnök, kormánytagok szállításához kell a gép. És ha már vették őket, használják, mert így is soká jön el az az idő, amikor a pilóták külföldi oktató nélkül önállóan repülhetnek végre... mert csak akkor lesz majd igazai utasszállító képesség. Most még nem az. Láthattuk a vírushelyzet alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and migfun

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 427
113
Az utazási költség kb. 5 millió Ft/oldal. Összesen kb 75 millió Ft arra a fél évre. Az egy évre 150 millió.

A Falconok állítólag 2x13 milliárd Ft.
A A319-esek állítólag csak kb. 2x11 milliárd Ft-ba kerültek.

Csak a gépek ára összesen kb. 48 milliárd forint.
48 milliárd / 150 millió = 320 év



De tegyük fel emiatt nem kell ottaludni, így a szállást és napidíjat is megtakarítjuk, azaz számoljunk bele minden költséget.
Akkor az kb. 10 millió Ft /oldal. Összesen kb 150 millió Ft fél évre. Az egy évre 300 millió.

48 milliárd / 300 millió = 160 év



Persze a külügy használja a legtöbbet a gépeket, így a 2014-es utazási költségeket minimum megduplázhatjuk, az 600 millió lenne utazási költség ha légitársaságokkal mennének mint 2014-ben. És még a forint romlott 15 %-ot, azt is számoljuk bele. Így kb. 700 millióra jön ki a külügy és a honvédelmi minisztérium utazásra fordított éves költsége, ha légitársaságokkal utaznának.

48 milliárd / 700 millió = 68,5 év.


És akkor még bele kellene számolni a miniszterelnöki, köztársasági elnöki gépbérléseket is. És akkor lehet hogy csak kb. 30 évnyi utazási költséggel egyenértékű a beszerzett gépek ára. Üzemeltetési költségek nélkül.


De a gépeket a missziós katonák ellátásra vették (kb kéthetente egy út valahová), így akkor tulajdonképpen mindenki más szállításával 700 millió forintot takarítanak meg évente? Azért azt kicsit nehéz megtakarításnak felfogni hogy pénteken ketten két gépel (1 A319, 1 Falcon) mentek Belgrádba.

Mennyi az A319 repült óra költsége, 5000 USD/óra? Az most 1,75 millió Ft/óra.
Február végén azt mondták, hogy 3700 órát repültek 2 év alatt? Akkor az 1850 óra évente átlagosan?
Akkor 3,2 milliárd Ft-ba kerül a gépek reptetése évente?

Most pörög a külügy- és a honvédelem is, háromszorozzuk meg költségeket, az összesen 2,1 milliárd...
Akárhogy osztok-szorzok, az jön ki hogy olcsóbb lenne a adófizetőknek ha minisztériumi alkalmazottak inkább menetrendszerinti járatokkal utaznának...

De a katonáknak, köztársasági elnöknek, miniszterelnök, kormánytagok szállításához kell a gép. És ha már vették őket, használják, mert így is soká jön el az az idő, amikor a pilóták külföldi oktató nélkül repülhetnek végre... mert csak akkor lesz majd igazai képesség. Most még nem az. Láthattuk a vírushelyzet alatt.
Ezek 2014-es adatok. Még nem indult el a Z2016. Majd csak kb. 1 év múlva.
Továbbá ez utazási költségék NEM repülési költségek. A környező országokba nem repcsivel ment senki! De több német út esetén is esélyes, hogy busszal történt a szállítás.
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Ezek 2014-es adatok. Még nem indult el a Z2016. Majd csak kb. 1 év múlva.
Továbbá ez utazási költségék NEM repülési költségek. A környező országokba nem repcsivel ment senki! De több német út esetén is esélyes, hogy busszal történt a szállítás.

Ezért vettem a számítás végén már a táblázatban szereplő fél éves költség tízszeresét...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 427
113
Ezért vettem a számítás végén már a táblázatban szereplő fél éves költség tízszeresét...
Én nem látok 10x-es szorzót....
A táblázatban, a szállításokban a missziós csapatszállítási feladatok nem szerepelnek. Ezek csak századostól, de inkább őrnagytól fölfelé sorolja a külföldi utakat.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Én nem látok 10x-es szorzót....
A táblázatban, a szállításokban a missziós csapatszállítási feladatok nem szerepelnek. Ezek csak századostól, de inkább őrnagytól fölfelé sorolja a külföldi utakat.

A csapatszállításhoz a gépbérlés költsége az tényleg kimaradt. Arról is volt egyszer egy parlamenti írásbeli válasz...
Az iraki és afganisztáni váltásokra béreltek, ha jól emlékszem. De a katonák szállítására kellett a saját gép, az egyértelmű. Csak a minisztériumi dolgozók utazásánál nem látom a megtakarítást, amivel részben indokolták a beszerzést. Valószínűleg most Szlovákián kívül mindenhová repülővel mennek mert a pilóták ezzel is gyakorolnak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 427
113
A csapatszállításhoz a gépbérlés költsége az tényleg kimaradt. Arról is volt egyszer egy parlamenti írásbeli válasz...
Az iraki és afganisztáni váltásokra béreltek, ha jól emlékszem. De a katonák szállítására kellett a saját gép, az egyértelmű. Csak a minisztériumi dolgozók utazásánál nem látom a megtakarítást, amivel részben indokolták a beszerzést. Valószínűleg most Szlovákián kívül mindenhová repülővel mennek mert a pilóták ezzel is gyakorolnak.
Ne felejtsd el, hogy most mindent IS ezekkel utaztatnak a kiképzés okán. De ennek később nem kell feltétlenül így lennie.
Azonban a Z2026 kapcsán sokkal, de sokkal több lesz az utazás. A külföldi technikák kapcsán emelkedni fog a repülések száma. És nem csak főtiszti szinten, de szerintem a legénységi állomány is gyakrabban fog mozogni, nagyobb mennyiségben.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Nem jó, hülyeség az egész számításom.

Túl sok a táblázatban 0 Ft-os utazási költéség.
Az hogy van, hogy valakinek milliós utazási költségek vannak elszámolva egy dél-koreai útra, másnál meg 0 Ft?
Ilyenkor a meghívó fizette az utazást?
Vagy többen mentek, de csak egy emberhez van beírva az összes repülőjegy ára?




Az utazási költség kb. 5 millió Ft/oldal. Összesen kb 75 millió Ft arra a fél évre. Az egy évre 150 millió.

A Falconok állítólag 2x13 milliárd Ft.
A A319-esek állítólag csak kb. 2x11 milliárd Ft-ba kerültek.

Csak a gépek ára összesen kb. 48 milliárd forint.
48 milliárd / 150 millió = 320 év



De tegyük fel emiatt nem kell ottaludni, így a szállást és napidíjat is megtakarítjuk, azaz számoljunk bele minden költséget.
Akkor az kb. 10 millió Ft /oldal. Összesen kb 150 millió Ft fél évre. Az egy évre 300 millió.

48 milliárd / 300 millió = 160 év



Persze a külügy használja a legtöbbet a gépeket, így a 2014-es utazási költségeket minimum megduplázhatjuk, az 600 millió lenne utazási költség ha légitársaságokkal mennének mint 2014-ben. És még a forint romlott 15 %-ot, azt is számoljuk bele. Így kb. 700 millióra jön ki a külügy és a honvédelmi minisztérium utazásra fordított éves költsége, ha légitársaságokkal utaznának.

48 milliárd / 700 millió = 68,5 év.


És akkor még bele kellene számolni a miniszterelnöki, köztársasági elnöki gépbérléseket is. És akkor lehet hogy csak kb. 30 évnyi utazási költséggel egyenértékű a beszerzett gépek ára. Üzemeltetési költségek nélkül.


De a gépeket a missziós katonák ellátásra vették (kb kéthetente egy út valahová), így akkor tulajdonképpen mindenki más szállításával 700 millió forintot takarítanak meg évente? Azért azt kicsit nehéz megtakarításnak felfogni hogy pénteken ketten két gépel (1 A319, 1 Falcon) mentek Belgrádba.

Mennyi az A319 repült óra költsége, 5000 USD/óra? Az most 1,75 millió Ft/óra.
Február végén azt mondták, hogy 3700 órát repültek 2 év alatt? Akkor az 1850 óra évente átlagosan?
Akkor 3,2 milliárd Ft-ba kerül a gépek reptetése évente?

Most pörög a külügy- és a honvédelem is, háromszorozzuk meg költségeiket, az összesen 2,1 milliárd...
Akárhogy osztok-szorzok, az jön ki hogy olcsóbb lenne a adófizetőknek ha minisztériumi alkalmazottak inkább menetrendszerinti járatokkal utaznának...

De a katonáknak, köztársasági elnöknek, miniszterelnök, kormánytagok szállításához kell a gép. És ha már vették őket, használják, mert így is soká jön el az az idő, amikor a pilóták külföldi oktató nélkül önállóan repülhetnek végre... mert csak akkor lesz majd igazai utasszállító képesség. Most még nem az. Láthattuk a vírushelyzet alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Továbbá ez utazási költségék NEM repülési költségek. A környező országokba nem repcsivel ment senki! De több német út esetén is esélyes, hogy busszal történt a szállítás.

Igazad van, ez így értelmezhetetlen.... olyan is van hogy az utazási költség az Egyesült Államokba 34.649 Ft.

Kár volt az időt töltenem a számolgatással. Ebből nem lehet kiszámolni semmit.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 427
113
Igazad van, ez így értelmezhetetlen.... olyan is van hogy az utazási költség az Egyesült Államokba 34.649 Ft.

Kár volt az időt töltenem a számolgatással. Ebből nem lehet kiszámolni semmit.
Egy ilyen táblázat inkább azért lehet informatív, hogy mondjuk egyes katonatisztek miért jártak gyakrabban bizonyos országokba.
Megnéznék mondjuk egy '16-'17-'18-as kimutatást. Bár szerintem már '14-ben is folytak előkészítések, de az előbb említett intervallumból szerintem jobban lejönne, hogy milyen eddig be nem jelentett technika "dudál a kanyarban".
Nekem egyből szemet szúrt Bali Zoltán ezredes Szlovákiai útjai. Először azt hittem, hogy ennek köze lehet az EVA-hoz, de ahogy megnéztem, hogy kb. mit csinál, azt mondanám, hogy nem valószínű... :)
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
Közbeszerzési értesítőből...

Ajánlati/részvételi felhívás „Közepes szállítórepülőgépek fenntartása 2020–2025” tárgyban

A Magyar Honvédség által üzemeltetett Airbus A319-112 típusú közepes szállítórepülőgépek folyamatos légialkalmasságának, üzemképességének, teljeskörű logisztikai támogatásának biztosítása

Keretösszeg: nettó 13 853 387 948 Ft, azaz bruttó 17 593 802 694 Ft

Keretösszeg tervezett éves felhasználása:
2020 nettó 281 924 722 Ft, azaz bruttó 358 044 397 Ft keretösszeg
2021 nettó 4 343 116 769 Ft, azaz bruttó 5 515 758 297 Ft keretösszeg
2022 nettó 1 968 503 937 Ft, azaz bruttó 2 500 000 000 Ft keretösszeg
2023 nettó 1 746 456 693 Ft, azaz bruttó 2 218 000 000 Ft keretösszeg
2024 nettó 2 733 070 866 Ft, azaz bruttó 3 471 000 000 Ft keretösszeg
2025 nettó 2 780 314 961 Ft, azaz bruttó 3 531 000 000 Ft keretösszeg

Ajánlatkérő nem vállal kötelezettséget a keretösszeg kitöltésére.


Az eljárás fajtája: Gyorsított tárgyalásos

A szerződés időtartama vagy a befejezés határideje:
Kezdés 1.7.2020.
Befejezés 31.3.2026

A Magyar Honvédség közepes személyszállító repülőgép képességének folyamatos biztosítása kiemelt fontossággal bír.
A repülőgépek üzemeltetése, folyamatos légi alkalmasságának fenntartása érdekében előre nem látható többlet feladatok, valamint a rendkívüli járványhelyzettel kapcsolatosan megnövekedett igénybevétel forrásigénye miatt a meglévő szerződés keretösszege idő előtt felhasználásra került. A közepes szállítórepülőgép képesség folyamatos biztosítása érdekében az azonnali szerződéskötés a Magyar Honvédség számára elengedhetetlen.


Bírálati szempontok:

Az összességében legelőnyösebb ajánlat az alábbiak szerint az alábbiakban megadott részszempontok
1. Ajánlati ár (nettó, HUF). Súlyszám 7
2. Jutalék (%). Súlyszám 3



Az(ok) a nyelv(ek), amely(ek)en a pályázatok (pályaművek), illetve részvételi jelentkezések benyújthatók:
magyar.


Ajánlattételi vagy részvételi határidő:
15.6.2020 - 10:00


Közzététel dátuma:
03/06/2020
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and vilmoci

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 427
113
Közbeszerzési értesítőből...

Ajánlati/részvételi felhívás „Közepes szállítórepülőgépek fenntartása 2020–2025” tárgyban

A Magyar Honvédség által üzemeltetett Airbus A319-112 típusú közepes szállítórepülőgépek folyamatos légialkalmasságának, üzemképességének, teljeskörű logisztikai támogatásának biztosítása

Keretösszeg: nettó 13 853 387 948 Ft, azaz bruttó 17 593 802 694 Ft

Keretösszeg tervezett éves felhasználása:
2020 nettó 281 924 722 Ft, azaz bruttó 358 044 397 Ft keretösszeg
2021 nettó 4 343 116 769 Ft, azaz bruttó 5 515 758 297 Ft keretösszeg
2022 nettó 1 968 503 937 Ft, azaz bruttó 2 500 000 000 Ft keretösszeg
2023 nettó 1 746 456 693 Ft, azaz bruttó 2 218 000 000 Ft keretösszeg
2024 nettó 2 733 070 866 Ft, azaz bruttó 3 471 000 000 Ft keretösszeg
2025 nettó 2 780 314 961 Ft, azaz bruttó 3 531 000 000 Ft keretösszeg

Ajánlatkérő nem vállal kötelezettséget a keretösszeg kitöltésére.


Az eljárás fajtája: Gyorsított tárgyalásos

A szerződés időtartama vagy a befejezés határideje:
Kezdés 1.7.2020.
Befejezés 31.3.2026

A Magyar Honvédség közepes személyszállító repülőgép képességének folyamatos biztosítása kiemelt fontossággal bír.
A repülőgépek üzemeltetése, folyamatos légi alkalmasságának fenntartása érdekében előre nem látható többlet feladatok, valamint a rendkívüli járványhelyzettel kapcsolatosan megnövekedett igénybevétel forrásigénye miatt a meglévő szerződés keretösszege idő előtt felhasználásra került. A közepes szállítórepülőgép képesség folyamatos biztosítása érdekében az azonnali szerződéskötés a Magyar Honvédség számára elengedhetetlen.


Bírálati szempontok:

Az összességében legelőnyösebb ajánlat az alábbiak szerint az alábbiakban megadott részszempontok
1. Ajánlati ár (nettó, HUF). Súlyszám 7
2. Jutalék (%). Súlyszám 3



Az(ok) a nyelv(ek), amely(ek)en a pályázatok (pályaművek), illetve részvételi jelentkezések benyújthatók:
magyar.


Ajánlattételi vagy részvételi határidő:
15.6.2020 - 10:00


Közzététel dátuma:
03/06/2020
Azaz '21-ben jön a 3. gép? :rolleyes: