A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag]

"In May, Hungarian Defence Minister Tibor Benkő told local broadcaster Radio Kossuth his ministry planned to invite bids from MBDA with its Aster systems, Israel Aerospace Industries with the Arrow missile, the MEADS international consortium with the Medium Extended Air Defense System, and Kongsberg and Raytheon with the NASAMS."
Van választék, OV-nak meg tök mindegy - technikailag - hogy mi lesz, a külpolitikánkba bármelyik "szál" beilleszthető. Érthető okokból ezt a tüskét ott akarja hagyni a norvégokban azzal, hogy teljes komolysággal NASAMS-ot akar. Sajnos ez a tili-toli azoknak, akik tűkön ülve várjuk a bejelentéseket nem igazán kedvez...marad a várunk és várunk...

Szerintem meg a kettő nem zárja ki egymást. Ugye a NASAMS nem rakéta elhárító rendszer. Voltak róla pletykák, hogy lesz külön olyan is.
Lehetségesnek tartom, hogy a veszprémi radaros ezredhez hasonlóan a győriek is dandárrá fognak alakulni. Tartalmazni fog az új dandár majd 1-2 osztály rakéta elhárító, meg 1-2 osztály NASAMS-ot. Plusz harcbiztosító, és logisztikai zászlóaljakat.
A Mistralok meg vagy maradnak, vagy mennek le VSHORAD-nak a lövészdandárokhoz 1-1 üteg csöves légvédelem együtt (CRAM).
Ezzel a módszerrel pedig szerintem megoldható egy elég átfogó, differenciált légvédelmi rendszer kiépítése.

 

[tonyo]

Plusz jó lenne ismét egy jó manpad kategoria.

 

[blogen]

Plusz jó lenne ismét egy jó manpad kategoria.

Több minden lenne jó!

Csapatlégvédelemnek kellene sorrendben lentről felfele:
- drónelhárításra alkalmas kézi rendszer
- MANPADS
- drónok elhárítására alkalmas nagy mobilitású rendszer felderítő radarral és optikával
- Mistral (megvan), de új járművön, radarral, optikai szenzorokkal, a járműből vezérelve!
- nagy mobilitású közepes csapatlégvédelmi rendszer

Objektumvédelemre kellene: alapvetően Kecskemétre és Szolnokra
- drónok elhárítására alkalmas kis hatótávú rendszer
- gépágyús, vagy a jövőben lézeres, nagy precizitású, a bombákat, rakétalőszert is elhárítani tudó rendszer
- közepes légvédelmi rendszer (elvben ez lenne a NASAMS) a két fontos katonai légibázis (Kecskemét és Szolnok) és a hadianyagraktárak védelmére. Ha ezen túl belefér, akkor még a fővárosnak is jusson üteg!
- hosszú távon valamilyen rakétaelhárításra is alkalmas nagy hatótávú rendszer, alapvetően a légvédelmi ernyő kiterjesztése céljából az ország közepén található három fontos repülőtér (Ferihegy, Kecskemét, Szolnok) és a köztük található hadianyagraktárak védelmére.

Ebből a legutolsó tételen (nagy hatótávú) kívül minden kellene és nagyon! Persze az utolsó se lenne rossz, de az a luxi rész egyelőre.

 

[borisz]

Plusz jó lenne ismét egy jó manpad kategoria.

Nem is lenne olyan nagy durranás.
300 Gromot venni a lengyelektől, aztán szevasz.

 

[blogen]

Nem is lenne olyan nagy durranás.
300 Gromot venni a lengyelektől, aztán szevasz.

Majdhogynem semmibe nem kerülne és onnantól kezdve már lenne egy "burok" a magyar gyalogság körül, amibe senki nem akarna berepülni (gépágyú és nem irányított rakéta kihúzva! Ha a Mistral átkerülne radarral és rendes optikával szerelt járműre, akkor pedig lenne egy újabb burok, ami elrettentené a rövidebb hatótávú, légi indítású ATGM-eket is.

 

[Masztiff]

majd Hornek, utobbiak az agrariummal egyetemben, pedig azt a teeszesites, majd 1956 utan beken hagytak a komcsik es vilagszinvonalu agrarfejleszteseket dolgokat produkaltak. Mindezt a 10-20 evvel korabban romma lott orszagban.

Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg, hogy az agráriumot a téeszekkel a Fidesz verte szét '98 után.

 

[papi]

 

[Blitz97]

https://honvedelem.hu/cikk/acelos-visszaszamlalas/

 

[Blitz97]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Ocses]

Mit jelent az a beosztás(?) a cikkben, hogy szemlélő?
Légierő haderőnemi szemlélő
Különleges műveleti szemlélő

https://honvedelem.hu/fooldal-kiemelesek/infrastrukturalis-fejlesztesek-szolnokon/

 

[blogen]

Mit jelent az a beosztás(?) a cikkben, hogy szemlélő?
Légierő haderőnemi szemlélő
Különleges műveleti szemlélő

https://honvedelem.hu/fooldal-kiemelesek/infrastrukturalis-fejlesztesek-szolnokon/

https://honvedelem.hu/alakulatok/a-magyar-honvedseg-parancsnoksaga/

 

[Negan]

A haditechnikai tudásod számomra tiszteletre és irigylésre méltó, de ebben tévedsz. Ez nyersanyag, szaktudás és gazdaságosság kérdése. Az ipar (gyárak-eszközök) telepíthetők, relatív rövid időn belül megvalósíthatók, amennyiben van rá anyagi keret. A szaktudás megszerzése már időigényes (attól, hogy lediplomázol még nem leszel profi), a nyersanyag beszerzése és a gazdasági megtérülés pedig az igazi szűk keresztmetszet.

Én csak műkedvelő fotelharcász vagyok.
Jó pénzért bármilyen üzemet fel lehet épiteni,bármilyen iparágban.Meg türelemmel.
Tény,hogy nem fog ez minden téren rentábilis lenni,van amibe bele se szabad emiatt kezdeni.
Node....Egy nemesacélmű nem csak katonai szükségletre termelhet,sőt,elsősorban polgári ipari piacra kéne termelnie.
Egy csőgyártó gépsor nem olcsó.Egy igazán jó gépsorért talán még egy vidéki kisvárosnak épült stadion árának tizedét is elkérik.....
Egy csőgyártó gépsor is kielégithet polgári,piaci igényeket is.(legfeljebb újra lesz magyar vadászfegyver gyártás.A FÉG Puszta még ma se egy elavult konstrukció,a jó öreg Montecarló meg örök)
Ami lényeges.A mai háborúk meglehetősen intenziv tűzharcokkal járnak.Pl Groznij második ostromakor jellemezték azzal a harcok hevességét,hogy az AK 15ezer lövéses csőélettartamát 1héten belül kimeritették....A gp-k csöve cserélhető.De ha éppen a harc hevében ez késik,gyorsan leamortizálódik a cső.Másik kell helyette.
Nem tudom,hogy mennyi a Bren 2 tervezett csőélettartama(ez a használattol is függ,mert a felforrosodott cső gyorsabban amortizálódik),de ha kellően intenziv a kiképzés,10év alatt békeidőben is kikopik a fegyvercső.Cserélni kell.
Minden hadsereg alapja a gyalogság,legalapvetőbb fegyvere a gyalogos egyéni fegyvere.A gyalogsági fegyvereket és lőszereket legalább biztositanunk kéne hazai forrásbol.Az a fegyvergyártás,ami nem tartalmaz fegyvercsőgyártást,az nem fegyvergyártás.
Azonkivűl az én koncepcióm a kétszintű hadszervezet.Hivatásos/szerződéses Honvédség,és svájci miliciarendszer mintájára szervezett területvédő Nemzetörség.Egy ilyen rendszerben ki lenne használva az a csőgyártó kapacitás..

 

[Törölt tag]

Minden hadsereg alapja a gyalogság,legalapvetőbb fegyvere a gyalogos egyéni fegyvere.A gyalogsági fegyvereket és lőszereket legalább biztositanunk kéne hazai forrásbol.Az a fegyvergyártás,ami nem tartalmaz fegyvercsőgyártást,az nem fegyvergyártás.

Hányszor kell még elmondani neked, hogy lesz csőgyártás is?

 

[Terminator]

Ezt tudom! Sőt azt is, hogy ebben a programban vett részt az MH Mi-17 Légi Tanácsadó Csoport, akik a kiképzést intézték.
Ugyanakkor, hogy került hozzánk a szimulátor, és nem az Afgánokhoz? Miközben nálunk pár éven belül kivonják a típust, az afgánoknak meg most lett új vásárolva.
Azért remélem, hogy valami durva jó cucc, és simán átalakítható másik típusú helikopter szimulálására is...

2017.02.02-án írtak ki közbeszerzést ennek a szimulátornak a beszerzésére.

2018.03.19-én született meg a döntés, hogy a Thales nyerte a közbeszerzést 1,649 millió Euróért. (Alvállalkozásra vonatkozó információk: Pilótafülke hardver telepítése)

2019.02.08-án adták át a szimulátort.


2018. december 14-én született meg a döntés a H225M-ek beszerzéséről.


Ideális esetben vettek egy H225M szimulátor, mert már 2017 elején tudták hogy azt a típust fogják rendszeresíteni, csak "ráprogramoztatták" a Mi-17 megjelenítését, hogy ne álljon évekig kihasználatlanul.

Kevésbé ideális esetben a Mi-17-es felújítás mellé vették a szimulátort, mert tudták hogy az 5 géppel nem lesz elég repülési idő az alapos képzésre.

Még kevésbé ideális esetben, ki volt adva a jelszó hogy "itthon kell megoldani a teljes pilótaképzést" és/vagy "Magyarország regionális képzési központ lesz", ezért vettek 550 millió forintért egy hasonló szimulátort, mint ami a szlovákoknál, horvátoknál és a cseheknél is van már.


H145M taktikai szimulátornak lehet ezt használni? Azt nyilatkozták hogy mindenre is jó vagy jó lesz...



Itt egy összefoglaló 2017-ből:

https://jogalappal.hu/helikopterszimulatort_kap_az_mh_86_szolnok_helikopter_bazis/

"Az eseményen kiosztott írásos összegzés szerint az Európai Védelmi Ügynökség (EDA) helikopteres projektjeit támogató Multinational Helicopter Initiative (MHI) program keretében, francia támogatással 2017. márciustól állt rendelkezésre a harcászati szimulátor kiépítéséhez szükséges pénz."

Hogy ehhez miért kellettek az amerikaiaktól a "segélyként adott" csökkentett árú használt(?) eszközök 1,929 millió USD-ért, azt nem tudom elképzelni. De az időpontok kb. egyeznek és kb. az árak is. De hogy az átadás időpontjáig miért csak 178 ezer USD értékben szállították le az amerikaiak, az is rejtély. Lehet, hogy közben meggondolta magát a Honvédség, mert megszületett a döntés a H225M beszerzéséről és mégsem költenek már el 1,75 millió USD-t a Mi-17 szimulálására?

Persze az is lehet, hogy a kettőnek semmi köze egymáshoz és az excel fájlban szereplő tételeket az afgánok kapták, csak Magyarország fizette. Ez volt a magyar hozzájárulás az afgán helikopteres képzéshez a kiképző pilótákon kívül. Ebbe az irányba kellene még egy kicsit olvasgatni, hátha találunk még valami információt...

 

[Negan]

Hányszor kell még elmondani neked, hogy lesz csőgyártás is?

Egyszerse.Nekem az is elég,ha kézzelfoghatóan bemutatják a jó minőségű hazai gyártású csövet.

 

[Hummen23]

Hányszor kell még elmondani neked, hogy lesz csőgyártás is?

És mi van akkor, ha egy világ szinten is prémium kategóriás fegyvergyártó akar itt csöveket (is) gyártani?

 

[hunter85]

És mi van akkor, ha egy világ szinten is prémium kategóriás fegyvergyártó akar itt csöveket (is) gyártani?

?
Talán idejön a Lothar-Walter?

 

[Szittya]

Nem gond ha a tartalek fegyverek egy resze ak sot hivatasos/szerzodeses allomamy egy reszenek is megfelel konfliktus eseten /jokora letszam a front kozelebe nem kerul./

Eggyenlore!!!

De ez a 200.000 fegyver nem azt jelenti hogy soha tobbet nem lesz tovabbi rendeles leadva. /esetleg jobb feltetelekkel./

Egyebkent nagyon helyesen nekunk ket fele fegyvezet van redszeresitve. A karabely geppuska geppisztoly a tamado fegyverzet. De emellett van egy jelentos es igazan forradalmi rombolopuska fegyvercsaladunk vedelemre.
Ezen vedo fegyverek szamanak tovabbi novelese nagyobb fontossagu mint a bern ek tovabbi rendelese. A btr 80 asok kivonasaval felszabadulo rengeteg tartalekcso valoszinuleg egy loketet ad a programnak es valoszinuleg az 50 es kaliber is megjelenik bar nemtudom lenne e ertelme 12,7 rol levaltani. Plane azutan miutan mr rendelkezesre all egy komplett fegyvercsalad 12,7 re

 

[Törölt tag]

2017.02.02-án írtak ki közbeszerzést ennek a szimulátornak a beszerzésére.

2018.03.19-én született meg a döntés, hogy a Thales nyerte a közbeszerzést 1,649 millió Euróért. (Alvállalkozásra vonatkozó információk: Pilótafülke hardver telepítése)

2019.02.08-án adták át a szimulátort.


2018. december 14-én született meg a döntés a H225M-ek beszerzéséről.


Ideális esetben vettek egy H225M szimulátor, mert már 2017 elején tudták hogy azt a típust fogják rendszeresíteni, csak "ráprogramoztatták" a Mi-17 megjelenítését, hogy ne álljon évekig kihasználatlanul.

Kevésbé ideális esetben a Mi-17-es felújítás mellé vették a szimulátort, mert tudták hogy az 5 géppel nem lesz elég repülési idő az alapos képzésre.

Még kevésbé ideális esetben, ki volt adva a jelszó hogy "itthon kell megoldani a teljes pilótaképzést" és/vagy "Magyarország regionális képzési központ lesz", ezért vettek 550 millió forintért egy hasonló szimulátort, mint ami a szlovákoknál, horvátoknál és a cseheknél is van már.


H145M taktikai szimulátornak lehet ezt használni? Azt nyilatkozták hogy mindenre is jó vagy jó lesz...

A szolnoki Thales szimulátora az egy "olcsó" univerzális megoldás, ami nem típus specifikus, és különböző típusokat is rá lehet programozni. Alapvetően szerintem az Airbus-okhoz vették, de utólag rátolták a Mi-17-eset is. Azért olcsó, mert nincs hozzá semmilyen mechanizáció, és a műszerek is mind digitális formában kijelzőn jelennek meg. A Thales-nak van ennél sokkal ilyenebb megoldása is:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Hogy ehhez miért kellettek az amerikaiaktól a "segélyként adott" csökkentett árú használt(?) eszközök 1,929 millió USD-ért, azt nem tudom elképzelni. De az időpontok kb. egyeznek és kb. az árak is. De hogy az átadás időpontjáig miért csak 178 ezer USD értékben szállították le az amerikaiak, az is rejtély. Lehet, hogy közben meggondolta magát a Honvédség, mert megszületett a döntés a H225M beszerzéséről és mégsem költenek már el 1,6 millió USD-t a Mi-17 szimulálására?

Persze az is lehet, hogy a kettőnek semmi köze egymáshoz és az excel fájlban szereplő tételeket az afgánok kapták, csak Magyarország fizette. Ez volt a magyar hozzájárulás az afgán helikopteres képzéshez a kiképző pilótákon kívül. Ebbe az irányba kellene még egy kicsit olvasgatni, hátha találunk még valami információt...

Erre az utóbbira én is gondoltam, de akkor nem értem, hogy mit keresnek cockpit szimulátort idéző letakart alkotmány a helységben, amit a honvedelem.hu galériája szerint is, valamint az elkészült kisfilm szerint is:

....Mi-17-es szimulátornak helyet adó, felújítás előtt álló épületben.

Hátul a falon látszik az egészen nagy projektor rendszer is.
Én - ahogy korábban is írtam - arra tudok gondolni, hogy a Mi-17-es szimulátort át fogják alakítani univerzálisra (ahogy a Thales ki lett bővítve a Mi-17-es funkcióval), és minden típus "repülhető" lesz benne.

 

[Terminator]

A szolnoki Thales szimulátora az egy "olcsó" univerzális megoldás, ami nem típus specifikus, és különböző típusokat is rá lehet programozni. Alapvetően szerintem az Airbus-okhoz vették, de utólag rátolták a Mi-17-eset is. Azért olcsó, mert nincs hozzá semmilyen mechanizáció, és a műszerek is mind digitális formában kijelzőn jelennek meg. A Thales-nak van ennél sokkal ilyenebb megoldása is:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Erre az utóbbira én is gondoltam, de akkor nem értem, hogy mit keresnek cockpit szimulátort idéző letakart alkotmány a helységben, amit a honvedelem.hu galériája szerint is, valamint az elkészült kisfilm szerint is:

Hátul a falon látszik az egészen nagy projektor rendszer is.
Én - ahogy korábban is írtam - arra tudok gondolni, hogy a Mi-17-es szimulátort át fogják alakítani univerzálisra (ahogy a Thales ki lett bővítve a Mi-17-es funkcióval), és minden típus "repülhető" lesz benne.

Akkor tulajdonképpen egyszerre vettek két Mi-17 szimulátort 1,649 millió Euróért és 1,929 millió USD-ért?

Korábban is volt már Szolnokon két szimulátor. Az egyik egy alapfokú repülési, a másik kicsit komplexebb. De mindkettő elég régi. Lehet, hogy ezek közül van az egyik letakarva?