A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 604
79 811
113
Hmm, kabe minden ugyanaz, mint ahogy mi neztunk ki, talan ez a camo jobb, mint a milyenk volt, de a 63D is uaz, amit mi kezdtunk el hasznalni... viszont nincs tar a fegyverben? A tarak hol vannak manapsag, a mellenyben?

Attol függ,hogy milyen mellenyed van de általaban elöl van a hasad környékén.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 262
37 160
113
Érdekes ez a Mi-17-es szimulátor. Ennek a beszerzésének ötletére, és megvalósulására nagyon kíváncsi lennék. :)
Ez most új, vagy mi a tüdő. Merthogy tavaly év elejei ez a film. Elhangzik benne a Thales neve, és hogy mekkora királyság.
Csakhát én múltkor (amikor a SOC-R hajókról írtam) belefutottam az EDA (Excess Defense Articles) adatbázisában arra, hogy az USA-tól kaptunk (egy részét le is szállították):
  • Mi-17 Flight Training Device (FTD)
  • Mi-17 Cockpit Procedures Trainer
  • Mi-17 Training System Boards
  • Mi-17 Training Cutaway Boards
  • Mi-17 Flight Training Device, Spares
Az utóbbi 3 elem van eddig leszállítva.
Akkor ezek most azok, amiket bemutattak, csak a Thales átalakította? Vagy ezek egymástól teljesen függetlenek?
Még csak most fogják összepakolni? Ezt ezt a letakart izét még erős képzelőerővel lehetne egy még nem üzembe helyezett cockpit szimulátornak nézni:
20200629_MH-86.-Szolnok-Helikopter-B%C3%A1zis-11.jpg


Bizonyára van ezzel valakinek valamilyen egyéb szándéka is, mert elég furcsa úgy Mi-17 szimulátort venni (még ha töredék áron is), ha 3-4 éven belül kivonják a típust. Ugye azoknak is elméletben ott a vége.
Meg úgy általában arra is kíváncsi lennék, hogy az USA-nak miért volt készleten egy ilyen szimulátor... o_O:D

Amerikai hadsereg vásárol 30 orosz Mi-17 helikoptert Afganisztánban való használatra a magas, forró területeken
(Az afgán Nemzeti biztonsági szervek használták a gépeket)
https://www.militaryaerospace.com/c...ters-for-use-in-high-hot-areas-of-afghanistan
 
K

kamm

Guest
Volt a tegnapi PR blitzben barhol szo a legvedelemrol?

2019 majusa korul mondta Benko azt mondta radioban, hogy kertek az ajanlatokat az uj legvedelmi rendszerre.
Erdekes modon korulbelul akkortajt, amikor Trump elutasitotta Orban kereset, hogy hasson oda a norvegokra.
Ez kiderult gyorsan. Egy norveg hirekkel foglalkozo oldal tavaly juniusra azt is megirta, hogy valojaban mar ala volt irva a NASAMSra a szerzodes jo ideje, csak aztan a politika kozbeszolt, ezert probalta Orban Trumpon keresztul raszoritani a teljesitesre a norvegokat.
Szeptemberben aztan a DN lehozta, hogy a az Asterre, a zsidok Arrowjara meg a NASAMSra (a MEADStol is, de az ugye meg mindig nem igazan letezik) kertek ajanlatot Benkoek meg majusban, de a Kongsberg-Raytheon Sr managere tovabbra is bizik, hogy az "ongoing activity" vegul szerzodest hoz (ujat? Elsot?)

Mult honapban elfogadtak az amerikaiak az a rakas AMRAAM-ER eladast, amiben indoklasul meg is neveztek, hogy "in support of Hungary's acquisition of the National Advanced Surface to Air Missile System (NASAMS) air defense system and would provide a full range of protection from imminent hostile cruise missiles, unmanned aerial vehicles, rotary wing and fixed wing threats."

Most akkor hol allunk?
Az amerikaiak eluntak es jelzesertekuen atengedtek a raketaeladast, hogy a norvegok hulyen erezzek magukat, hogy ok tartanak fel mindent vagy ez annak a jele, hogy savanyu keppel, de a norveg politika elfogadta a Kongsberg meg a Raytheon erveit es atengedte az uzletet...?
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and arcas

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 155
113
Volt a tegnapi PR blitzben barhol szo a legvedelemrol?
Most akkor hol allunk?
Az amerikaiak eluntak es jelzesertekuen atengedtek a raketaeladast, hogy a norvegok hulyen erezzek magukat, hogy ok tartanak fel mindent vagy ez annak a jele, hogy savanyu keppel, de a norveg politika elfogadta a Kongsberg meg a Raytheon erveit es atengedte az uzletet...?
"In May, Hungarian Defence Minister Tibor Benkő told local broadcaster Radio Kossuth his ministry planned to invite bids from MBDA with its Aster systems, Israel Aerospace Industries with the Arrow missile, the MEADS international consortium with the Medium Extended Air Defense System, and Kongsberg and Raytheon with the NASAMS."
Van választék, OV-nak meg tök mindegy - technikailag - hogy mi lesz, a külpolitikánkba bármelyik "szál" beilleszthető. Érthető okokból ezt a tüskét ott akarja hagyni a norvégokban azzal, hogy teljes komolysággal NASAMS-ot akar. Sajnos ez a tili-toli azoknak, akik tűkön ülve várjuk a bejelentéseket nem igazán kedvez...marad a várunk és várunk...
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
"In May, Hungarian Defence Minister Tibor Benkő told local broadcaster Radio Kossuth his ministry planned to invite bids from MBDA with its Aster systems, Israel Aerospace Industries with the Arrow missile, the MEADS international consortium with the Medium Extended Air Defense System, and Kongsberg and Raytheon with the NASAMS."
Van választék, OV-nak meg tök mindegy - technikailag - hogy mi lesz, a külpolitikánkba bármelyik "szál" beilleszthető. Érthető okokból ezt a tüskét ott akarja hagyni a norvégokban azzal, hogy teljes komolysággal NASAMS-ot akar. Sajnos ez a tili-toli azoknak, akik tűkön ülve várjuk a bejelentéseket nem igazán kedvez...marad a várunk és várunk...
Mondjuk egy NASAMS esetében, ha a "Norvégok" már most így packáznak velünk ( ha egyáltalán tényleg ez az oka annak, hogy a beszerzés bejelentése látszólag késik) akkor azért el kellene gondolkodni, hogy miként lesz akkor az oktatás, alkatrész ellátás, support, stb. ha nekik épp nem tetszik valami. Bár ez igaz lehet a többire is.
Egyébként a Kongsberg kinek a tulajdona valójában?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 371
11 335
113
A meglévő Zlinek mennyire régiek? A szeptemberi plusz 4 gép részben csere lesz vagy hosszabb távon 8 gép marad?

Vannak kb. 2 évesek

Érdekes ez a Mi-17-es szimulátor. Ennek a beszerzésének ötletére, és megvalósulására nagyon kíváncsi lennék. :)
Ez most új, vagy mi a tüdő. Merthogy tavaly év elejei ez a film. Elhangzik benne a Thales neve, és hogy mekkora királyság.
Csakhát én múltkor (amikor a SOC-R hajókról írtam) belefutottam az EDA (Excess Defense Articles) adatbázisában arra, hogy az USA-tól kaptunk (egy részét le is szállították):
  • Mi-17 Flight Training Device (FTD)
  • Mi-17 Cockpit Procedures Trainer
  • Mi-17 Training System Boards
  • Mi-17 Training Cutaway Boards
  • Mi-17 Flight Training Device, Spares
Az utóbbi 3 elem van eddig leszállítva.
Akkor ezek most azok, amiket bemutattak, csak a Thales átalakította? Vagy ezek egymástól teljesen függetlenek?
Még csak most fogják összepakolni? Ezt ezt a letakart izét még erős képzelőerővel lehetne egy még nem üzembe helyezett cockpit szimulátornak nézni:
Bizonyára van ezzel valakinek valamilyen egyéb szándéka is, mert elég furcsa úgy Mi-17 szimulátort venni (még ha töredék áron is), ha 3-4 éven belül kivonják a típust. Ugye azoknak is elméletben ott a vége.
Meg úgy általában arra is kíváncsi lennék, hogy az USA-nak miért volt készleten egy ilyen szimulátor... o_O:D

Esetleg maradnak, amíg el nem rohadnak?:rolleyes:

Amerikai hadsereg vásárol 30 orosz Mi-17 helikoptert Afganisztánban való használatra a magas, forró területeken
(Az afgán Nemzeti biztonsági szervek használták a gépeket)
https://www.militaryaerospace.com/c...ters-for-use-in-high-hot-areas-of-afghanistan

7 éve, maestro.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 649
15 049
113
Hmm, kabe minden ugyanaz, mint ahogy mi neztunk ki, talan ez a camo jobb, mint a milyenk volt, de a 63D is uaz, amit mi kezdtunk el hasznalni... viszont nincs tar a fegyverben? A tarak hol vannak manapsag, a mellenyben?

Az egyik képen látni. Amikor a csónak elött állnak. Bw mellény van rajta. Elöl 2 1es tártartó.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 155
113
Mondjuk egy NASAMS esetében, ha a "Norvégok" már most így packáznak velünk ( ha egyáltalán tényleg ez az oka annak, hogy a beszerzés bejelentése látszólag késik) akkor azért el kellene gondolkodni, hogy miként lesz akkor az oktatás, alkatrész ellátás, support, stb. ha nekik épp nem tetszik valami. Bár ez igaz lehet a többire is.
Egyébként a Kongsberg kinek a tulajdona valójában?
Úgy gondolom a szerződések elég hosszúak és reszletre menőek ahhoz, hogy egyik fél se pattoghasson alaptalanul. Én ilyesmitől nem tartok. Svédekkel is volt/van csörténk mégis működik a "Gripen képesség", CG-t is vettünk stb. ...nem lenne gond ilyesmivel szerintem.
 
K

kamm

Guest
Mondjuk egy NASAMS esetében, ha a "Norvégok" már most így packáznak velünk ( ha egyáltalán tényleg ez az oka annak, hogy a beszerzés bejelentése látszólag késik) akkor azért el kellene gondolkodni, hogy miként lesz akkor az oktatás, alkatrész ellátás, support, stb. ha nekik épp nem tetszik valami. Bár ez igaz lehet a többire is.
Egyébként a Kongsberg kinek a tulajdona valójában?

Tozsdei cég, 50% +1 a norvég állam kezében (keresk. minisztériumon keresztül.)
 
K

kamm

Guest
Úgy gondolom a szerződések elég hosszúak és reszletre menőek ahhoz, hogy egyik fél se pattoghasson alaptalanul. Én ilyesmitől nem tartok. Svédekkel is volt/van csörténk mégis működik a "Gripen képesség", CG-t is vettünk stb. ...nem lenne gond ilyesmivel szerintem.

A Saab, szintén piaci cég, de legnagyobb részvényese a Wallenberg csalad (igen, az.) Ok ugyan kvazi egy intézmény Svedorszagban, szinte minden nagy cegben benne vannak nagyban, egyértelműen a sved üzleti diplomacia részei, de akkor is maganbefektetok. Nem fognak kezzel belenyulkalni a befektetési alapjaik altal tulajdonolt részvények mogott álló egyik ceg uzletmenetebe sem.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 754
5 907
113
Mondjuk egy NASAMS esetében, ha a "Norvégok" már most így packáznak velünk ( ha egyáltalán tényleg ez az oka annak, hogy a beszerzés bejelentése látszólag késik) akkor azért el kellene gondolkodni, hogy miként lesz akkor az oktatás, alkatrész ellátás, support, stb. ha nekik épp nem tetszik valami. Bár ez igaz lehet a többire is.
Egyébként a Kongsberg kinek a tulajdona valójában?

A norvég szálnak nincs jelentôsége (annyiban csak, hogy ez szolgál a halogatás indokául). Tartom, hogy a US elnökválasztásig nem lesz kontrakt, ott dôl el, megyünk-e ebbe az irányba, vagy inkább MBDA/Thales.
Az Arrow amúgy szerintem felejtôs, szinte semmilyen politikai hozadéka nem lenne.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Amerikai hadsereg vásárol 30 orosz Mi-17 helikoptert Afganisztánban való használatra a magas, forró területeken
(Az afgán Nemzeti biztonsági szervek használták a gépeket)
https://www.militaryaerospace.com/c...ters-for-use-in-high-hot-areas-of-afghanistan
Ezt tudom! Sőt azt is, hogy ebben a programban vett részt az MH Mi-17 Légi Tanácsadó Csoport, akik a kiképzést intézték.
Ugyanakkor, hogy került hozzánk a szimulátor, és nem az Afgánokhoz? Miközben nálunk pár éven belül kivonják a típust, az afgánoknak meg most lett új vásárolva. :cool::D
Azért remélem, hogy valami durva jó cucc, és simán átalakítható másik típusú helikopter szimulálására is... :rolleyes:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
"In May, Hungarian Defence Minister Tibor Benkő told local broadcaster Radio Kossuth his ministry planned to invite bids from MBDA with its Aster systems, Israel Aerospace Industries with the Arrow missile, the MEADS international consortium with the Medium Extended Air Defense System, and Kongsberg and Raytheon with the NASAMS."
Van választék, OV-nak meg tök mindegy - technikailag - hogy mi lesz, a külpolitikánkba bármelyik "szál" beilleszthető. Érthető okokból ezt a tüskét ott akarja hagyni a norvégokban azzal, hogy teljes komolysággal NASAMS-ot akar. Sajnos ez a tili-toli azoknak, akik tűkön ülve várjuk a bejelentéseket nem igazán kedvez...marad a várunk és várunk...
Szerintem meg a kettő nem zárja ki egymást. Ugye a NASAMS nem rakéta elhárító rendszer. Voltak róla pletykák, hogy lesz külön olyan is.
Lehetségesnek tartom, hogy a veszprémi radaros ezredhez hasonlóan a győriek is dandárrá fognak alakulni. Tartalmazni fog az új dandár majd 1-2 osztály rakéta elhárító, meg 1-2 osztály NASAMS-ot. Plusz harcbiztosító, és logisztikai zászlóaljakat.
A Mistralok meg vagy maradnak, vagy mennek le VSHORAD-nak a lövészdandárokhoz 1-1 üteg csöves légvédelem együtt (CRAM).
Ezzel a módszerrel pedig szerintem megoldható egy elég átfogó, differenciált légvédelmi rendszer kiépítése.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Plusz jó lenne ismét egy jó manpad kategoria.
Több minden lenne jó!

Csapatlégvédelemnek kellene sorrendben lentről felfele:
- drónelhárításra alkalmas kézi rendszer
- MANPADS
- drónok elhárítására alkalmas nagy mobilitású rendszer felderítő radarral és optikával
- Mistral (megvan), de új járművön, radarral, optikai szenzorokkal, a járműből vezérelve!
- nagy mobilitású közepes csapatlégvédelmi rendszer

Objektumvédelemre kellene: alapvetően Kecskemétre és Szolnokra
- drónok elhárítására alkalmas kis hatótávú rendszer
- gépágyús, vagy a jövőben lézeres, nagy precizitású, a bombákat, rakétalőszert is elhárítani tudó rendszer
- közepes légvédelmi rendszer (elvben ez lenne a NASAMS) a két fontos katonai légibázis (Kecskemét és Szolnok) és a hadianyagraktárak védelmére. Ha ezen túl belefér, akkor még a fővárosnak is jusson üteg!
- hosszú távon valamilyen rakétaelhárításra is alkalmas nagy hatótávú rendszer, alapvetően a légvédelmi ernyő kiterjesztése céljából az ország közepén található három fontos repülőtér (Ferihegy, Kecskemét, Szolnok) és a köztük található hadianyagraktárak védelmére.

Ebből a legutolsó tételen (nagy hatótávú) kívül minden kellene és nagyon! Persze az utolsó se lenne rossz, de az a luxi rész egyelőre.
 
  • Tetszik
Reactions: dkes