Kirov-osztály (Project 1144 Orlan)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 199
113
Fontos szakaszhoz érkezett a hajó felújítási munkálatainak elso szakasza. Befejezték a hajó régi berendezéseinek szétszerelését.
0_cbd87_e68c9967_orig
 

elmentek

Member
2013. február 3.
46
7
8
Van valakinek friss híre az Usakov Admirálisról? Elkezdődött már a bontása? Ha igen hol csinálják, vagy hol fogják? Van egyáltalán szabad kapacitásuk az oroszoknak a bontásra?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 199
113
Van valakinek friss híre az Usakov Admirálisról? Elkezdődött már a bontása? Ha igen hol csinálják, vagy hol fogják? Van egyáltalán szabad kapacitásuk az oroszoknak a bontásra?

Jelenleg a bontáshoz szukséges tervdokumentáció kidolgozása folyik, aminek 2016 novemberre kell elkészulnie. Utána kezdodik a hajó bontása. A Zvezdocskán horgonyoz, valószinu ott fogják a munkát végezni....

Egy kis fotogaléria a hajóról , még 2012-bol :
http://kuleshovoleg.livejournal.com/100859.html
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 844
65 521
113
Azok az AK-630-ak be lesznek építve esetleg valahová vagy más részegységek? Vagy megy minden a kohóba úgy ahogy van? Azért én nyugtával dicsérem a napot,ebből az osztályból már egyet feldaraboltak,aztán meg mégis előkerült.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 199
113
antigonosz
Biztos erre gondolsz.
Azt nem értem miért írják mindenhol, hogy az ex Kirov más néven Admiral Ushakov-ot régen kivonták és feldarabolták?
pl. a magyar wikin vagy itt: http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/hadihajok/nagy_peter_csatacirkalo/

A hajó bontása már eldontott tény a reaktor miatt. Pénzt is elkulonített a Roszatom a bontási technológiák(tervdokumentáció) kidolgozására. Ténylegesen a bontás mikor kezdodik az a pénztol fugg...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Remélem csak a reaktort szedik ki belőle és múzeumhajóként végzi.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 844
65 521
113
A hasonlóan nagy Iowák még mindig vízen vannak és 50 évig szolgáltak. Ivánék pedig a következő évtizedekben ilyen kaliberű hajókat nem tudnak építeni. Maradnak ezek még sokáig, a bontás se lesz sietős szerintem.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Az Usakovnak nem lehetne más a sorsa?
Nagy és masszív hajó. Az oroszoknak pedig jelenleg egyetlen repülőgép hordozója van. Helikopter hordozóbol pedig egy sincs.
Mivel jelenleg ekkora hajót nem nagyon tudnak építeni, nem lehetne átépíteni legalább helikopter hordozóvá?
Tudom hogy nem annak készült, de alapjában az első hordozók is átépített hajók voltak.
A felépítményeket le lehet szedni, átépíteni a belsejét már nehezebb, de azért megoldható.
Repülőgéphordozónak a kisebb fajtából átépíthető lenne. ??
Így 2030 előtt is lenne hordozójuk, ami azért nem elhanyagolható. Mert pár év és már az az egy sem lesz.
Mit gondoltok?
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 904
15 158
113
Én azt gondolom, hogy az ötlet így laikus szinten jó, de a hajótervezőktől kissé messze állok...
Ne felejtsük el azt se, hogy a Kirovok emlékeim szerint 248 m hosszúak, a Kijevek meg 273 m hosszúak voltak, gondolom keskenyebb a törzsük is. Ennyi adatra emlékszem és már nincs időm keresgélni. Szóval hozzájuk képest se nagyok, az meg megint más kérdés, mennyire lenne stabil egy repfedélzettel, na meg milyen irdatlan összegbe kerülne ez, pont most...
Egy felelős Orosz kabinet amúgy szerintem minden lehetőséget mérlegel.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 320
17 449
113
Lehet, hogy többe kerülne, mint építeni egy hasonló méretű, de teljesen új hajót. A Vikramadityánál is sorra jöttek a plusz költségek, egy rakás olyan dolgot is cserélni kellett, amiről először azt hitték, hogy jó még.
 

elmentek

Member
2013. február 3.
46
7
8
Jelenleg a bontáshoz szukséges tervdokumentáció kidolgozása folyik, aminek 2016 novemberre kell elkészulnie. Utána kezdodik a hajó bontása. A Zvezdocskán horgonyoz, valószinu ott fogják a munkát végezni....

Egy kis fotogaléria a hajóról , még 2012-bol :
http://kuleshovoleg.livejournal.com/100859.html

Köszi Boki, a képekért különösen!


Kirov mint múzeumhajó? Nem rossz, ötlet, bár a reaktorbaleset miatt vannak kétségeim.
Az biztos, hogy az oroszok is tudnak számolni és nem fogják lapátolni a pénzt kérdéses kimenetelű munkákba. (Kirov felújítás/átépítés). Irdatlan összeget írnak a Nahimov rendbetételére is (1 Mistral ára<). + így is biztosan megmarad 2 hajó.
Persze üzemeltetni is kell majd őket, az se lesz kis összeg.

Admiral Lazarev-ről született bármilyen újabb döntés?
Azt is bontani fogják, vagy továbbra is tárolják?
(úgy tudom bontás lesz, de azért csak lefestették...)
A hajó melyik részén volt a korábbi tűzeset?
Végeztek a reaktorok üzemanyagának kiszerelésével?
Róla is van kép esetleg? :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 199
113
Tavaly lefestették a Lazarevet, így továbbra is a CSO flotta egyik bázisán horgonyoz. Hivatalosan bontásra kerul, amit a legutĺsó hír (2015 július 1)is bizonyít. Kár ezért a hajóért, de bazi drága a modernizálása(80 milliárd Rubel) abból építhetenek 4 új fregattot.
http://www.interfax.ru/russia/450904
 

elmentek

Member
2013. február 3.
46
7
8
Köszönöm!
A jelek szerint ezen a hajón bukják a legnagyobbat az oroszok. Megépítették, áthajóztak vele a CSO flottához, majd 20+ év múlva elbontják, mialatt jószerivel csak a kikötőben rozsdásodott... Tényleg kár érte. Mondjuk 4 új fregatt is biztos jól jönne.
A bontás árára leszek kíváncsi, biztos az sem lesz 10 fillér.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
De jelenleg nem nagyon tudnak ekkora hajót készíteni, és ez a lényeg. Ez meg van építve. Átépíteni kellene, ami biztos nem olcsó.
De a Vikramaditya építésénél már szereztek némi tapasztalatot. Azt felhasználhatnák.
A kérdés az hogy meg tudnák-e oldani?
Meg lehet csinálni?
 

Capslock

Member
2010. december 30.
580
2
18
Én azt gondolom, hogy az ötlet így laikus szinten jó, de a hajótervezőktől kissé messze állok...
Ne felejtsük el azt se, hogy a Kirovok emlékeim szerint 248 m hosszúak, a Kijevek meg 273 m hosszúak voltak, gondolom keskenyebb a törzsük is. Ennyi adatra emlékszem és már nincs időm keresgélni. Szóval hozzájuk képest se nagyok, az meg megint más kérdés, mennyire lenne stabil egy repfedélzettel, na meg milyen irdatlan összegbe kerülne ez, pont most...
Egy felelős Orosz kabinet amúgy szerintem minden lehetőséget mérlegel.

Szintén laikusként mondom, de az óceánokon ezrével úsznak a hatalmas hajótestek. Pl az a 333méteres MSC Splendida óceánjáró, 140 ezer tonna, amin pár éve én is nyaraltam. De vannak ezrével tankerek, konténerszállítók, óriás komphajók, stb.

https://google.se/search?q=teherhaj%C3%B3&espv=2&biw=1280&bih=637&tbm=isch&imgil=8y7FgVD1SmMtOM%253A%253BAHKkL8OG7GeKvM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.origo.hu%25252Futazas%25252F20110111-tengeri-utazas-hajosturizmus-teherhajok.html&source=iu&pf=m&fir=8y7FgVD1SmMtOM%253A%252CAHKkL8OG7GeKvM%252C_&dpr=1.5&usg=__bCqeI5EHvTKS1GDnIgthqLdWfos%3D&ved=0CCgQyjdqFQoTCInAxuO5hskCFUP_LAod5tsKjw&ei=2jJCVonrCsP-swHmt6v4CA#imgrc=8y7FgVD1SmMtOM%3A&usg=__bCqeI5EHvTKS1GDnIgthqLdWfos%3D

Szerintem hajótestet összeheggeszteni a kisebb feladat, és az indiai Gorskov felújításnál se a teknő miatt nyúlt el a munka, hanem a gépészet és főként a lényegében egyedi fejlesztésű elektronika, fegyverzet miatt. Végül többe került, mint egy új anyahajó. Most az indiaiak "önerőből" építenek egy hordozót, a testet szépen össze is heggesztették, lefestették, de majd most indul a dolog évtizedes része, a felszerelés. :)
Az oroszok meg presztízs okokból csinálnak egy újabb Gorskov buktát maguknak, mert ami belső fotók ezekről a Kirovokról a neten vannak, azok mind az 50-60-as évek nyugati technikáját juttatják az ember eszébe. Sőt pl a göteborgi kikötőben múzeumhajó HSwMS Smaland romboló, 56-ban adták át, 79-ben kivonták, de bejárva sokkal modernebb színvonalúnak tűnő műszerezettséget és gépészetet lát az ember azon, mint a Kirov fotóin.
Az oroszok jobban járnának, ha ezeket a megalomán öreg, sugárszennyezett? hajóroncsokat elfelejtenék, és epítenének helyette egy-két új rep.hordozót, modern rombolókísérettel.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 620
113
Igen, de az orosz admiralitás imádja ezeket a gigantikus öreg dögöket. Csuzimánál anno egy komplett harmadik hajórajt szerveztek belőlük és küldték a viszonylag modern egységekkel felszereltek után, hogy hátráltassák azokat és hősiesen tudjanak majd elsüllyedni. Nem értitek ti az orosz néplelket, egyszerűen imádják a steampunk cuccokat!
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Capslock és blogen

Az oroszok nem azért veszik elő ezeket a dögöket mert ez tetszik nekik hanem azért mert jelenelg nem tudnak gyorsan és oylan nagy hajókat csinálni mint a kínai PL type-52D.
Hóólvan még az első Lader????!! Mikor lesz az szolgálatba állítva ??
Hát az építése mikor kezdődik?:SDDD
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 035
113
A modernizálás nem átfestést jelent,nyilván belül is úgy fog kinézni mint egy 21. századi hajó.