[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 565
113
Lukasenko és a belső köre "titkos" tárgyalásokat folytatott az EU -val, USA -val, és azt is kérték a szankciók feloldásáért cserébe, hogy a jelenlegi külügyért nevezze ki miniszterelnöknek. Aztán a papa mehet a levesbe, de büntetlenül megúszhatja, a miniszterelnök meg nyugatos fordulatot hajt végre ezek után. A lényeg kb. ennyi.

Kiegészíteném annyival, hogy a belarusz KM nyugat barát-azért nevezte ki Lukasenko, hogy felélénkítse a nyugati kapcsolatokat miután nem kapott olcsó orosz olajat a semmiért. Makejnek alá kell írnia a nyugat által már elkészített dokumentumokat, melyek szerin Belorusszia kilép a közös orosz-belarusz államszövetségi szerződésből és a NATO irányába veszi az utat. Ha Lukasenko írja alá, valśzinü átverik ús úgy jár mint Janukovics.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Kiegészíteném annyival, hogy a belarusz KM nyugat barát-azért nevezte ki Lukasenko, hogy felélénkítse a nyugati kapcsolatokat miután nem kapott olcsó orosz olajat a semmiért. Makejnek alá kell írnia a nyugat által már elkészített dokumentumokat, melyek szerin Belorusszia kilép a közös orosz-belarusz államszövetségi szerződésből és a NATO irányába veszi az utat. Ha Lukasenko írja alá, valśzinü átverik ús úgy jár mint Janukovics.
Ha ezeket a szavakat viszont tényként kezeljük akkor már a nagy nyugati szarkeverés konteó máris bizonyított, viszont ha ez publikus akkor az FSZB is rákészülhetett, és Lukasenko mint nem megbízható káder helyére be tennének valakit aki oroszbarát, de akkor nem egy nő lett volna, és főleg nem egy nyugat barát országba menekült volna.... szóval marad a jó öreg cia-moszad kombo mint szervezőbizottság, mint ukrajnában, szíriában, irakban, egész észak-afrikában ...
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 721
3 813
113
Sztem senkinek nem célja egy második Ukrajna. Ez a dolog most nem a buzifelvonulásról szól, annál alapabb célokért. Nem véletlen, hogy a lengyel kormány is támogatja a változásokat, akik nem a kulturmarxista politikájukról hiresek.

Az oligarcha váltás meg a többséget nem érinti. A felső 10.000 játszótere.

Ami nekem kínos a magyar kormány hallgatása. Minden eltelt nap kinosabb. Nem ez az elso, de nem is az utolsó.
Szerintem inkább bölcs kivárás, így nem célpont a magyar kormány.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki
G

Galthran

Guest
Ezt írta Szimonyjan, fordítottam
nem idézted és nem is írtad oda hogy fordítottad, olyan mintha csak kijelentetted volna
te jenki fanatikus
nem talált :D
leginkább európa-párti vagyok, de nem a jelenlegi retardált vonalé
Egyébként minden a SZU-n belül a bolsevikok által létrehozott minden mesterséges állam orosz érdekszféra(
megérdemelnek a belaruszok is egy önálló államot

egyébként szerintem a nép többsége nem akar semmilyen euhoz vagy nyugathoz közeledést, egyszerűen a retardált szoft-komcsi lukasenka rendszert akarja egy normálisabbra, élhetőbbre cserélni
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 998
13 301
113
Ami nekem kínos a magyar kormány hallgatása. Minden eltelt nap kinosabb. Nem ez az elso, de nem is az utolsó.
Élnék a gyanuval, hogy az lenne csak az igazi szégyen, ha megszólalnának, vagy valamit ténylegesen tennének. Amúgy, Szijjártó már facebookozot egy +- neutrális hablatyot: https://index.hu/kulfold/2020/08/13/szijjarto_peter_belorusz_feheroroszorszag_eu_dontes/ - viszont van benne burkolt utalás az esetleges szankciók megvétózásara: "amelyek nem lehetetlenítik el Fehéroroszország és az Európai Unió jövőbeli kapcsolatépítését".
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113

Na végre olyan képek, amiből meg lehet ítélni a tömeg méretét! Ha jól számolom legfeljebb 4-6 ezren lehetnek. Napok óta szervezhették, mert az egyen lufik, a kiosztott sok kis zászlócska, a dizájnos óriásmolinó, a vonulás módja, vagy a lányok előre rohanása és rendfenntartók nyakába borulása megtervezett, megszervezett koreográfiára eseményre utal.
Hát azért ez elég soványka. Ilyet még nálunk is összehoznak ballib ellenzéki oldalról jobb napjaikon, változatos ürügyekkel. Távolról sem vonnám le belőle azt a következtetést, hogy ők képviselik a többséget.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Ha ezeket a szavakat viszont tényként kezeljük akkor már a nagy nyugati szarkeverés konteó máris bizonyított, viszont ha ez publikus akkor az FSZB is rákészülhetett, és Lukasenko mint nem megbízható káder helyére be tennének valakit aki oroszbarát, de akkor nem egy nő lett volna, és főleg nem egy nyugat barát országba menekült volna.... szóval marad a jó öreg cia-moszad kombo mint szervezőbizottság, mint ukrajnában, szíriában, irakban, egész észak-afrikában ...

Itt a lengyelek, meg az ukránok a hunyók, csak figyelni kellene a részletekre. ;) Az ellenzék egy részét Lengyelország támogatja erkölcsileg, anyagilag, meg know-how -al; a legnagyobb ellenzéki weboldal is Lengyelországból üzemel, mert Belorussziában ezek be vannak tiltva, csak ellenzéki pártocskák lehetnek. Ukrajnából meg jöhetnek a beszivárgó hangadó elemek a tüntetéseken, van honnét toborozni, pl. Azov és társai.
Az nem véletlen, hogy Bresztben és a térségében voltak a leghevesebb összecsapások a tüntetők és a Rendőrség között, de ennek történelmi okai is vannak. Az itt élők egy része már holnap Lengyelországhoz csatolná Breszt városát, meg a térségét is, de azért ez egy elenyésző kisebbség helyileg nem annyira, de országosan igen csak azok. Az átlag belorusz mit akart/akar? A papa húzzon el, legyen egy rugalmasabb, ésszerűbb elnökünk, lazább az oroszhoz hasonlító életünk meg rendszerünk, mert ha azt mondom az elnökre, hogy jó nagy hülye volt, akkor ezért ne vegzáljon már a KGB, stb.! Ja, meg jöjjön a Nagy Testvértől továbbra is olcsón az olaj meg a gáz, és legyenek jobb fizetéseink, aztán éljünk tovább. Erre most volt ez a nagy erőszakosan rátámadok a népre rendőratak, most már nem csak húzzon el a papa jó messzire van, hanem le is kéne ezt a Lukasenkót csukni, mert milyen az ilyen, aki a népre támad, a többi fentebb vázolt dolgok még állnak. De ha még párszor jól elverik a népet, akkor lehet már a Nagy Testvér se lesz annyira népszerű, hogy miért nem avatkoztak be politikailag stb.! Aztán persze ezt nem a nép fogja eldönteni, hanem a nagy játékosok, feltehetőleg valamilyen kompromisszum mentén kiegyezve egyenlőre.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Azért Ukrajnában egy ellenzék álta
Na végre olyan képek, amiből meg lehet ítélni a tömeg méretét! Ha jól számolom legfeljebb 4-6 ezren lehetnek. Napok óta szervezhették, mert az egyen lufik, a kiosztott sok kis zászlócska, a dizájnos óriásmolinó, a vonulás módja, vagy a lányok előre rohanása és rendfenntartók nyakába borulása megtervezett, megszervezett koreográfiára eseményre utal.
Hát azért ez elég soványka. Ilyet még nálunk is összehoznak ballib ellenzéki oldalról jobb napjaikon, változatos ürügyekkel. Távolról sem vonnám le belőle azt a következtetést, hogy ők képviselik a többséget.
Hát igen. Meglepően kicsi a tömeg vagy nagy a tér! o_O
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Na végre olyan képek, amiből meg lehet ítélni a tömeg méretét! Ha jól számolom legfeljebb 4-6 ezren lehetnek. Napok óta szervezhették, mert az egyen lufik, a kiosztott sok kis zászlócska, a dizájnos óriásmolinó, a vonulás módja, vagy a lányok előre rohanása és rendfenntartók nyakába borulása megtervezett, megszervezett koreográfiára eseményre utal.
Hát azért ez elég soványka. Ilyet még nálunk is összehoznak ballib ellenzéki oldalról jobb napjaikon, változatos ürügyekkel. Távolról sem vonnám le belőle azt a következtetést, hogy ők képviselik a többséget.

Nem csak ott volt tüntetés Minszkben. ;) Egyébként vége van, hazamennek az emberek rendezetten, a rendvédelem is elkezdett pakolni, hál ég nem lesz balhé ma!
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Élnék a gyanuval, hogy az lenne csak az igazi szégyen, ha megszólalnának, vagy valamit ténylegesen tennének. Amúgy, Szijjártó már facebookozot egy +- neutrális hablatyot: https://index.hu/kulfold/2020/08/13/szijjarto_peter_belorusz_feheroroszorszag_eu_dontes/ - viszont van benne burkolt utalás az esetleges szankciók megvétózásara: "amelyek nem lehetetlenítik el Fehéroroszország és az Európai Unió jövőbeli kapcsolatépítését".

Igen, ha mi megszólalunk (Orbán, Szijjártó stb.) az csak rossz lehet ... :p

Ugyanakkor nem is teljesen butaság amit pedzegetnek. Miért is? Fehéroroszország a 'Keleti Partnerség' program tagja - igaz annak minden visszásságával. Namost amennyiben nemcsak a "barnalét akarnánk ott kevergetni", hanem tényleg egy fokkal komolyabbat, akkor nem biztos, hogy a gazdasági szankciók lennének a legcélravezetőbbek ...

Egyfelől Lukasenkó "nyugati nyitásának" mi is volt az első lényegi lépése? Összerúgni annyira a port az oroszokkal, hogy olcsó olaj/gáz "megcsappanjon". Namost ezt csinálja az EU is csak pepitában (gazdasági szankciókkal)? Ne feledjük Fehéroroszország export/importja Oroszországgal bő 50%. A maradék sem jellemzően nyugat. EU felé nagyjából van pár 4% körüli ország - pl. Németország, UK (hoppá, Ők már nem is EU) és Lengyelország (ők meg szomszédosak) - aztán ennyi. Amennyiben komolyan gondolnák ezt a szankciózást azzal csak visszahajtanák a Fehéroroszországot az "Oroszország anyácska kebelére" - persze ehhez lehet kelleni fog újra olcsó olaj/gáz - meg esetleg ez az, de akár belátható időn belül még egy egyesüléshez is eljuthatnának egy Lukasenko utóddal ...

Véleményem szerint az EU akkor húzna egy meglepőt (és mulatságost), ha nem szankciózna. Sőt elkötelezettségét tenné az integráció mellett és felkérnék a tagállamokat a gazdasági kapcsolatok érdemi elmélyítésére. Lukasenkó esetleg maradhatna egy ciklust - akár EU támogatással akár (ha tudja konszolidálni a helyzetet), mint a nyugat felé első lépéseit megtevő Fehéroroszország vezetője, másodsorban a politikai öröksége is ez lehetne (mégsem ez ami most van). Persze valószínűleg inkább nem erőltetnék ezt a ciklust sem már, ha lehet ...

Na ezzel "sakk-matt" lenne. Erre az oroszok sem nagyon tudnának mit lépni hirtelen. Persze valószínűsíthetően az EU hozni fogja a szokásos "szűklátókörű" álláspontját és szankciózni fognak "amíg meg nem unják" ...
 
  • Tetszik
Reactions: vata and Morishima

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 721
3 813
113
Egy kis magyarázat, hogy mi a bajuk a belorusz tüntetőknek:

"Ha valaki meg akarja nézni, hogy milyen egy posztszovjet gazdaság orosz hatással és orosz hatás nélkül, akkor érdemes összehasonlítania Belarusz és Észtország 1993 óta mutatott teljesítményét. A Világbank adatai szerint az észtek egy főre eső GDP-jének 60 százalékán álltak még 1993-ban a beloruszok, tavaly viszont már az észt színvonalnak a 27 százalékát sem érték el."

https://24.hu/kulfold/2020/08/14/aljakszandr-lukasenka-portre-feheroroszorszag-belarusz/
ifjú fórumtárs! Nagyot akartál mondani, de ez itt nem elég. A hatás és a befolyás nem ugyan az.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 131
19 915
113
Kiegészíteném annyival, hogy a belarusz KM nyugat barát-azért nevezte ki Lukasenko, hogy felélénkítse a nyugati kapcsolatokat miután nem kapott olcsó orosz olajat a semmiért. Makejnek alá kell írnia a nyugat által már elkészített dokumentumokat, melyek szerin Belorusszia kilép a közös orosz-belarusz államszövetségi szerződésből és a NATO irányába veszi az utat. Ha Lukasenko írja alá, valśzinü átverik ús úgy jár mint Janukovics.
Ha ezt bárki is megtenné, az hazaáruló. Nem a politikai irányzat, hanem a gazdasági következmények miatt, amit pont a "zemberek " éreznének legjobban.
Az oroszok ezt teljesen jogosan vennék zokon és 1 hét határzár után a belaruszok már elkezdenék érezni mit jelent ez.
Persze a többség nem látná át ezt egyhamar, de ettől még megennék amit főztek.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 998
13 301
113
Igen, ha mi megszólalunk (Orbán, Szijjártó stb.) az csak rossz lehet ... :p

Ugyanakkor nem is teljesen butaság amit pedzegetnek. Miért is? Fehéroroszország a 'Keleti Partnerség' program tagja - igaz annak minden visszásságával. Namost amennyiben nemcsak a "barnalét akarnánk ott kevergetni", hanem tényleg egy fokkal komolyabbat, akkor nem biztos, hogy a gazdasági szankciók lennének a legcélravezetőbbek ...

Egyfelől Lukasenkó "nyugati nyitásának" mi is volt az első lényegi lépése? Összerúgni annyira a port az oroszokkal, hogy olcsó olaj/gáz "megcsappanjon". Namost ezt csinálja az EU is csak pepitában (gazdasági szankciókkal)? Ne feledjük Fehéroroszország export/importja Oroszországgal bő 50%. A maradék sem jellemzően nyugat. EU felé nagyjából van pár 4% körüli ország - pl. Németország, UK (hoppá, Ők már nem is EU) és Lengyelország (ők meg szomszédosak) - aztán ennyi. Amennyiben komolyan gondolnák ezt a szankciózást azzal csak visszahajtanák a Fehéroroszországot az "Oroszország anyácska kebelére" - persze ehhez lehet kelleni fog újra olcsó olaj/gáz - meg esetleg ez az, de akár belátható időn belül még egy egyesüléshez is eljuthatnának egy Lukasenko utóddal ...

Véleményem szerint az EU akkor húzna egy meglepőt (és mulatságost), ha nem szankciózna. Sőt elkötelezettségét tenné az integráció mellett és felkérnék a tagállamokat a gazdasági kapcsolatok érdemi elmélyítésére. Lukasenkó esetleg maradhatna egy ciklust - akár EU támogatással akár (ha tudja konszolidálni a helyzetet), mint a nyugat felé első lépéseit megtevő Fehéroroszország vezetője, másodsorban a politikai öröksége is ez lehetne (mégsem ez ami most van). Persze valószínűleg inkább nem erőltetnék ezt a ciklust sem már, ha lehet ...

Na ezzel "sakk-matt" lenne. Erre az oroszok sem nagyon tudnának mit lépni hirtelen. Persze valószínűsíthetően az EU hozni fogja a szokásos "szűklátókörű" álláspontját és szankciózni fognak "amíg meg nem unják" ...

Ha Lukasenko bukik, akkor egy konkrét személyekre szabot szankciócsomag, novelné az EU társadalmi tamogatotságát. Plusz egy EU tagországban van a vélt gyoztes elnokjelolt. Szerintem jó esély van arra, hogy az Oroszok fognak nagyobbat hibázni, mert ugyan rá játszottak, hogy most Lukasenko szorult helyzetbe keruljon, de nem hiszem hogy akarják a bukását. Ha bepánikolnak és valahogy beavatkoznának ...
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Josep Borrell bejelentette, az Európai Unió nem fogadja el a vasárnap tartott választás eredményét. Az Európai Unió tagországainak külügyminiszterei pénteken abban állapodtak meg, hogy szankciókat készítenek elő a fehéroroszországi választásokat követő tiltakozáson részt vevők elleni erőszak elkövetői és a választási eredmények meghamisításáért felelősök ellen - közölte az EU kül- és biztonságpolitikai főképviselője pénteken.
Az EU szankciókat készít elő Lukasenkáékkal szemben
 
W

Wilson

Guest
.
Josep Borrell bejelentette, az Európai Unió nem fogadja el a vasárnap tartott választás eredményét. Az Európai Unió tagországainak külügyminiszterei pénteken abban állapodtak meg, hogy szankciókat készítenek elő a fehéroroszországi választásokat követő tiltakozáson részt vevők elleni erőszak elkövetői és a választási eredmények meghamisításáért felelősök ellen - közölte az EU kül- és biztonságpolitikai főképviselője pénteken.
Az EU szankciókat készít elő Lukasenkáékkal szemben

És egyedül a magyar kormány nem szavazta meg a szankciókat.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos