T
Törölt tag
Guest
Na látod, az okosotthonban benne van az intelligens tűzjelző, meg flood controll is!
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
M
molnibalage
Guest
Tűzjelző okosotthon előtt is volt.
Minek neken flood controll..?
Pont erről beszélek. Eladják a szutyok izé, de még vegyél mellé ezt-azt. Oszt, ha elromlik, fizess még.
Most ingyért is úgy megy, ahogy akarom...
T
Törölt tag
Guest
M
molnibalage
Guest
Mondom, a tesztelő számára az okosotthonnal való játszadozás több időt vett el, mintha nem lett volna. És ezért még fizet is...1910-ben is éltek emberek, meg a középkorban...
Ez az okosotthon akkor buzzwordbullshit, mint a smart grid. A két legnagyobb marhaság kombinálva. A leves többe kerülne, mint a hús.
Miért gondolkodunk egy atomerőmű esetén csak és kizárólag maga az atomerőmű költségeiben illetve annak megtérülésében vagy hatékonyságában? Elöljáróban kis gondolatébresztőnek - nem tudom valaki szokott-e ilyen képeket nézegetni (nyilván országra/régióra lebontva ez sokkal-sokkal izgalmasabb):
Igen, ez megdöbbentő szokott lenni általában, hogy a világ nemcsak a "hiper-sűrűn" lakott és igen fejlett régiókból áll, mint pl. USA nyugati part, Európa vagy Japán ... Ezeken a helyeken valóban az erőmű önmagában is igen hangsúlyos tényező - és bizony sokszor a méretgazdasági megfontolásokból és igény oldalról is születnek akár több GW -os beépített teljesítménnyel erőművek.
Láthatjuk, hogy vannak olyan országok, ahol Európához viszonyítva irgalmatlan távolságok vannak - sőt akár egy messzi levő kvázi elszigetelt régiója is az országnak lehet kulcsfontosságú stratégiai jelentőséggel bíró. Szerintem már sejtik sokan, hogy mire gondolok. Bizony-bizony valahol maga az erőművek (többes számban) mellett igencsak fontos megtérülési szempont a grid -el együtt értett hatékonyság és megtérülés is. Másfelől vannak ezek között olyan helyek is, ahol az energiabiztonságnak vannak más aspektusai is mint nálunk. Például amennyiben "mérsékelt lefejezők" vagy a Boko-Haram helyi deriváltjai felrobbantanak pár távvezetéket, akkor attól nem borulhat sötétbe a fél ország vagy állhat le az ipara/gazdasága. Azaz kénytelenek decentralizáltabb hálózatokat tervezni (oda és annyit rakni amennyi éppen kell), melyeket könnyebben tudnak őrizni is (technika és élőerő költség - ezek ott fajlagosan más nagyságrendben lehetnek). Amellett jobban skálázható - amennyiben nő az igény illetve ahogy a helyi hadúrnak/diktátornak/akárminek összejön egy kis plussz suska úgy egyszerűen odadobnak plussz két blokkot ahova kell.
Másfelől, a világnak pont ezen a tájain illetve égövein példának okáért egy 2,4 GW -os atomerőmű hűtésigényével sem olyan "magától értetődő" a tervezés, mint pl. nálunk (na jól van, azért nálunk is kell már számolni ezzel). Ugye a legáltalánosabb magától értetődő hűtőközeg a mi is? Hát a víz - és ebből nem mindenhol áll rendelkezésre "korlátlan" mennyiség ... Ugyanakkor elosztottabb jelleggel megvalósítva a dolgot már lehet, hogy a villamos energia igény jelentős része megoldhatóvá válik ilyen módon.
Ugye emlékszünk, amikor 2017 -ben mi is ilyen 25 MW -os blokkokkal (összehasonlítás - névleges beépített elektromos teljesítmény: Paks eredetileg: 1760 MW; Paks I ma: 2000 MW; Paks II: 2400 MW - azaz ezeknél két nagyságrenddel kisebbek) terveztünk bizniszelni Iránnal közösen és ahol a célpiacok lettek volna: Afrika és Ázsia bizonyos országai, ahol a fentebbiek alapján ez igen jelentős előny/igény lehetett volna ...
Igen, ez megdöbbentő szokott lenni általában, hogy a világ nemcsak a "hiper-sűrűn" lakott és igen fejlett régiókból áll, mint pl. USA nyugati part, Európa vagy Japán ... Ezeken a helyeken valóban az erőmű önmagában is igen hangsúlyos tényező - és bizony sokszor a méretgazdasági megfontolásokból és igény oldalról is születnek akár több GW -os beépített teljesítménnyel erőművek.
Láthatjuk, hogy vannak olyan országok, ahol Európához viszonyítva irgalmatlan távolságok vannak - sőt akár egy messzi levő kvázi elszigetelt régiója is az országnak lehet kulcsfontosságú stratégiai jelentőséggel bíró. Szerintem már sejtik sokan, hogy mire gondolok. Bizony-bizony valahol maga az erőművek (többes számban) mellett igencsak fontos megtérülési szempont a grid -el együtt értett hatékonyság és megtérülés is. Másfelől vannak ezek között olyan helyek is, ahol az energiabiztonságnak vannak más aspektusai is mint nálunk. Például amennyiben "mérsékelt lefejezők" vagy a Boko-Haram helyi deriváltjai felrobbantanak pár távvezetéket, akkor attól nem borulhat sötétbe a fél ország vagy állhat le az ipara/gazdasága. Azaz kénytelenek decentralizáltabb hálózatokat tervezni (oda és annyit rakni amennyi éppen kell), melyeket könnyebben tudnak őrizni is (technika és élőerő költség - ezek ott fajlagosan más nagyságrendben lehetnek). Amellett jobban skálázható - amennyiben nő az igény illetve ahogy a helyi hadúrnak/diktátornak/akárminek összejön egy kis plussz suska úgy egyszerűen odadobnak plussz két blokkot ahova kell.
Másfelől, a világnak pont ezen a tájain illetve égövein példának okáért egy 2,4 GW -os atomerőmű hűtésigényével sem olyan "magától értetődő" a tervezés, mint pl. nálunk (na jól van, azért nálunk is kell már számolni ezzel). Ugye a legáltalánosabb magától értetődő hűtőközeg a mi is? Hát a víz - és ebből nem mindenhol áll rendelkezésre "korlátlan" mennyiség ... Ugyanakkor elosztottabb jelleggel megvalósítva a dolgot már lehet, hogy a villamos energia igény jelentős része megoldhatóvá válik ilyen módon.
Ugye emlékszünk, amikor 2017 -ben mi is ilyen 25 MW -os blokkokkal (összehasonlítás - névleges beépített elektromos teljesítmény: Paks eredetileg: 1760 MW; Paks I ma: 2000 MW; Paks II: 2400 MW - azaz ezeknél két nagyságrenddel kisebbek) terveztünk bizniszelni Iránnal közösen és ahol a célpiacok lettek volna: Afrika és Ázsia bizonyos országai, ahol a fentebbiek alapján ez igen jelentős előny/igény lehetett volna ...
T
Törölt tag
Guest
Értem én, csak nézzük:
Fikázod az elektromos autókat, miközben nincs is autód. (Muskról és a Tesláról már nem is merek írni
)Fikázod a Windows újabb verzióit, meg az Apple-t, miközben egy Win7-et használsz, és még ahhoz is böte vagy.
Fikázod a nagybevásárlást, mert ugye nincsenek gyerekeid, és nagy családod, nem kell senkiről gondoskodnod.
Fikázod az okosotthonokat, amikor nem tudsz logikusan beállítani egy mosógép időzítést - meg mert neked ilyen úgy sem kell.
Fikázod a napenergiát otthonra, miközben egy társasházban laksz.
És végül fikázod a smartgridet.....
Érzek én itt némi tendenciát.
Az összetett mondatok második fele bár személyeskedésnek tűnik, még sem az, mivel ezek nem elítélendő dolgok. Viszont, ha mellette igaz az összetett mondat eleje is, akkor az azért eléggé kellemetlen.
M
molnibalage
Guest
Nem kell szart enni ahhoz, hogy tudd nem jó dolog. Átmegy a példa?Értem én, csak nézzük:
Fikázod az elektromos autókat, miközben nincs is autód. (Muskról és a Tesláról már nem is merek írni
(Ja, és még drága is a szar.)
Objektíve megítélhető az ára és a műszaki paraméterei alapján, eldönthető hogy kinek és mire jó. Senkit nem érdekel, hogy ingázásra jó.
És, ha egyszer kell távolabbra menni? A két autó dumával is mást fárassz, amikor az agglo és Bp környéke belefullad a kocsikba... Meg micsoda spórolás megint két autót tartani egy helyett... Nem veszem meg az egyiket és kamatozik az ára máshol.
Bárki, aki nem tudja otthon tölteni, annak semmire se jó. Ezzel kb. mindenkit kizártál, akinek nincs saját garázsa. A jelenlegi társasházak és lakóparkok többségben nincs töltési lehetőség, mert konnektro egy darab sincs a parkolóban.
Ez az otthon töltögetés olcsón is addig megy, amíg rá nem vágják majd a jövedéki adót...
Ahogy a bringa sem jó mindenkinek. Csak érdekes módon a kőgazdag villanybuzik képtelenek megérteni, hogy van, aki szerint ez nem a jó irány.
* dotálva közlekednek, "mert csak" alapon nincs jelenleg a villanyon, mint motorhajtóanyag
* még kocsi támogatást is adtak. A támogatás mértéke akkora, amennyit más kocsira nem tud költeni.
Amikor az ország csotrogánnyal van tele, mert arra telik a kevésbé tehetős / szerencsésnek.
És ez egyesek szerint teljesen jó.
A 43k HUF telefonom overkill nekem. Akkor áruld már el, miért kéne leborulnom az alma elé, aki még ezt is többért adná....?
Aztán jöttek itt egyesek, hogy jó mert 100 ablakot is nyitva tart... Kinemszarja le?
Édes istenem. Te ezt a okos otthont nyomnád le a torkomon, amikor pontosan úgy és akkor van kimosva a ruha, amikor én akarom. Most is.
Akkor miért is költsek BÁRMIRE?
Édes istenem már megint. Bazdmeg mindenki közöséből dobják össze a dotációt azoknak, akiknek "megéri". Az adófizetők dobják össze neki. Mi lenne, ha nem elszámolós lenne a módszer, hanem tényleg az lenne, hogy akkor ők is 37 Ft/kWh áron veszik a gridről , de akkor annyiért adnák el az áramot mindig, amennyit is ér? Ja, hogy akkor a büdös életbe nem térülnek meg a napbuzulás?
Szóval erre akkor térjünk vissza, ha 0 dotáció lesz rajta és nem használják a gridet lényegében virtuális akkunak ingyért...
Kérdezem én, akkor miért is nem támogatják ennyi erővel a bringával munkába járást? Az a napbuzuláshoz képest valóban környezetvédelem lenne, ha valaki a városban nem autózna mondjuk napi 2x5 km-et... Meg több hely lenne a városba.
Kicsit gondold át ezt a cseszegetést.
Mert szart sem ér. Iszonyatosan komplikált, n+1 hiba lehetősségel és valódi megtakarítást szinte nem érsz el vele. Akkor minek? A smart grid buzulás árából annyi magasabb hatásfokú erőművet lehetne építeni, hogy az több megtakarítást jelentene.
Igen, én is. Házhoz mész te és sok analfabéta is a pofonért.Érzek én itt némi tendenciát.
Nem tűnik, mert ez az.
T
Törölt tag
Guest
Honnan tudod hogy szar, ha vezetni sem tudsz, nem tartasz fenn autót, nem fizetsz biztosítást, és nem bírságolnak meg 10.000-re, ha lejárt a parkolójegyed?
De te fikázol!
ÉN? Mikor fárasztottalak én valaha is két autó dumával? Papa most neked nagyon elgurult a gyógyszer.
Miért kéne leborulni? Nekem sincs iPhone-om, bár használok Apple gépet. De TE felhatalmazva érzed magad a fikázásra. Milyen alapon is?
Ha majd lesz szépen egy Apple eszközöd, és fél év használat után azt mondod, hogy szar, elfogadom. De így?!?!
(Megjegyzem, hogy pontosan az ilyen szerény IT érzékkel megáldott emberek számára csinálták olyanra az Apple operációs rendszereit, amilyenek.)
Dehogy nyomom!
Ha megkérnél - sőt, ha fizetnél !!! - sem helyeznék neked üzembe ilyet. Mert még a nyakamra járnál, hogy hogy kell bejutni a lakásba. 
Én ténymegállapításokat tettem, amelyekkel láthatóan te magad is egyetértesz. Csak így egyben leírva elég kellemetlen neked visszaolvasni. Ezzel nem tudok mit kezdeni.
Légyszíves jelezd, hogy melyik megállapítás nem állta meg a helyét!
Már amennyire egy WIN 7 az. (Bocs ez aljas volt, visszavonom!
)
M
molnibalage
Guest
Van jogsim. Megcsináltam, hátha kelleni fog egyszer, mert volt rá pénz és időm akkor.
Más fárasztott vele.
Más is fikázta. Mégis engem vegzálsz.
Édes istenem, most meg játssza a rébusz bácsi + agyturkász kombót...
Flood control van fizikai kivitelben, minden kb. korszerű mosógépen, asszem aquastop a neve, a cső végén a bumszli.
Amúgy az okosotthon azért kell, hogy egész nap az Oasis-ben lehessünk majd 2047-ben. Addigra lesz vizelet- és székletleszívó robot is.
Az M3-ason heti 5x közlekedve merek véleményt alkotni , meg se tudnák építeni mert folyamatosan lerombolnák !
M
molnibalage
Guest
Ennél ostobább ötletet keveset hallottam még. Építsük csak oda, ahol a balesetek rombolják.
Tegyük magasra, hogy a túlméretes szállítmányok is biztos elférjenek alatt...
Akkor jó erős oszlop kell. De jó, hogy akkor ezek balesetveszélyt GENERÁLNAK.
Az ökobarmok hülyesége nem ismer semmiféle határt.
M
molnibalage
Guest
Édes istenem, a kommentek. Miért van az, hogy az analfabéták képtelenek kussolva a faszba...?
Csak jelzem a fórum tisztelt publikumának , hogy NEM a helyekkel van a gond a hiány ! Hanem a csatlakozási pontokkal . Az 500kW-osok még mehettek a 21 vagy régi 35kV-os hálózatokra amiket engedélyezett is a szolgáltató megfelelő számítások alapján de azzal a kikötéssel ha feszültség ingadozás van akkor a kis erőmű az első amit lekapcsolnak .
Na most ez a komolyabb 10-20-200MW-os parkokkal nem játszható el így min 75 kV-os hálózatra kell ráállni saját alállomással !
Nem tudom volt-e már, és ha igen már kapott-e agyfaszt mondjuk Balázs. Mély levegőt kattintás előtt!
https://gravitricity.com/
Energia tárolás... mélybe fúrt gödrökben levő liftekkel...
https://gravitricity.com/
Energia tárolás... mélybe fúrt gödrökben levő liftekkel...
M
molnibalage
Guest
Semmi új, a darus változatától már agyfaszt kaptam évekkel ezelőtt...
Félelmetes, hogy milyen faszságokat tudnak kitalálni. Energisűrűséget szarni le, meg hogy a vízierőműnél azért éri meg a gravitációval dolgozni, mert
ad1 tároló közeg, a víz ingyen van. Esik az eső és összegyűjtöd
ad2 folyékony, könnyű szabályozni vele az turbina teljesítményét
Ezekre a liftes darus faszságokra egyik sem igaz. Konkrétan pont energia intenzív betonszarokat emelgetnének...
Szóba került múltkor mennyire sikerült a turbózöldeknek elcseszni Kaliforniában az gridet és kb szíriai szinten kell balanszolni, hogy ne omoljon össze a hálózat. Erre most rákontrázik a los angelesi főpolgi, hogy öö akkor tessék lekapcsolni mindent mert a zöld hülyeségünk miatt harmadik világbeli szintre süllyed a hálózatunk bocsika. Gg wp gratulálok
M
molnibalage
Guest
Azért ezt kemény. Persze az ökobarmok ezt is kimagyarázzák majd. A manfred féle balfaszok.
T