A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Tetszik
Reactions: kamm
Vbtp mr nek kb milyen ara lehet? /felderitoknek tartalekosoknak esetleg? / szerintem nem lehet tul draga es egy esetleges hazai osszeszereles is beleferhetne. 16 t uszokepes kelloen vedett 30 assal fegyverezheto... Mennyi lehet egy patria 1\2 e 1\3 ?
 
Eleg magas jarmu de az aknavedelem miatt ma mar mimden kerekes magas. Olcsonak biztos hogy olcso. Hisz az iveco se draga a braziloknak sincs sok penzuk. Es ha azokon az uttalan utakon hatalmas nyilt terepeken elboldogul eleg megbizhato lehet. Es legiszallithato. Potpancelozhato.
 
Azért még ne fogjanak neki egyből a lemezdarabolásnak a magyarok Düsseldorfban.... :D
Addig ne kezdjenek hozzá, amíg az ausztrál tesztek eredménye nem lesz elérhető....
Azért szajkózom a teszteket, mert akármennyire régebbi elemekből épül, azért mégiscsak egy új jármű, egy új rendszer. Nehogy már úgy járjon az a 46, mint a T-64 első 400 sorozatpéldánya.
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png
 
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png

Igen ezt a cikket én tettem be, olvastam. Azért izgulok, hogy ha csak júliusban kezdték gyártani a protók testét, nehogy ne készüljenek el határidőre. Szerintem ahogy kigördül a szereldéből, teszik fel a képeket és azonnal viszik a gyári tesztekre, hogy minél előbb mehessen Ausztráliába. Ez idén ősz. Szóval szorít az idő.
A Lance 2 toronynak örülök, de szerintem az első 46 még a Lance 1-el lesz, az már gyártásban van.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png
Ebben a Lance 2 toronyban nem vagyok biztis, azt írják ugyanazt kapja, mint a Boxer.

"The Lance turret includes the Mauser MK30-2 30 mm cannon and a coaxially mounted 7.62 mm machine gun, and thus the same armament as an already ordered boxer variant"

Amúgy a cikk elavult! :D
"Australia would be the launch customer for the Lynx."

Jó összefoglaló, kár hogy a végén bedobja azt az okosságot, higy a BW a Puma lecserélését tervezi..... :confused:
 
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Elvileg minden Stanag 6-os páncelzat ellent tud álni 40mm lovedéknek is BIZONYOS TÁVOLSÁGBÓL. Ha ez a távolság monjuk 2000-2500 méter korul mozog, akkor ugyan a gyártónak igaza van, de ez reálisan szinte semmit nem ér, mert a térségunkben általába max. 1,5 kilométerni távolságon belul folynának a harcok. Ezért vannak a Stanag normák, hogy ne lehessen buvészkedni a számokkal.
 
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.

itt azért elég sok minden keveredik, és elég sok mindent már csak te raksz hozzá...
hogy tisztán lássunk: a Bisalloy gyártja az ausztrál boxerekhez az acélt. A német állami certifikát megszerzése ehhez volt szükséges. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha a lynx-ben nem ugyanolyan acélt használnának
egyébként meg a lynx-kel kapcsolatos aggodalmak nem abból fakadnak, hogy bárki azt gondolta volna, hogy nem tudják majd legyártani a hozzá szükséges acélt...

Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
 
sikerült rosszul hivatkozni..na szóval:

Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!

szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Szerintem itt valami félreértés van.
Az eredeti szöveg így néz ki:
" According to Rheinmetall, the vehicle's ballistic armor also shields the Lynx from above against anti-tank weapons, medium-caliber ammunition (generally up to 40 mm)"
Akkor elemezzük a szöveget!
Ezzel a költő arra célozhatott, hogy a páncélzat ellenáll a közepes űrméretű lövedékeknek, amely alatt általánosan a 40 mm-ig terjedő lövedékeket értjük.
De konkrétan azt nem írta, hogy a 40est is kivédi!
Annál is inkább, mivel a pontos védettség hadititok!
Ilyen tehát az RM (és semmelyik más gyártó sem) nem jelenthet ki nyilvánosan, hogy mire képes pontosan a terméke!
Ettől függetlenül lehetséges, hogy a 40est is hárítja, ezt azonban nem kötik az orrunkra és találgatni nem tilos senkinek sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Elvileg minden Stanag 6-os páncelzat ellent tud álni 40mm lovedéknek is BIZONYOS TÁVOLSÁGBÓL. Ha ez a távolság monjuk 2000-2500 méter korul mozog, akkor ugyan a gyártónak igaza van, de ez reálisan szinte semmit nem ér, mert a térségunkben általába max. 1,5 kilométerni távolságon belul folynának a harcok. Ezért vannak a Stanag normák, hogy ne lehessen buvészkedni a számokkal.
Igen csak a STANAG besorolás 6-nál véget ér. De nem hinném, hogy a 40mm-esnek van olyan távolsága, (hatásos lőtávolságon belül) amin bármelyik másik gyalogsági harcjármű ellenállna.
 
sikerült rosszul hivatkozni..na szóval:



szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
Most annál méllyebben nem mennék bele, hogy kevered az acél láncot a gumibetéteset, meg a gumihevedert. A Redbacken gumiheveder van. A PUMA-n meg gumibetétes.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi
itt azért elég sok minden keveredik, és elég sok mindent már csak te raksz hozzá...
hogy tisztán lássunk: a Bisalloy gyártja az ausztrál boxerekhez az acélt. A német állami certifikát megszerzése ehhez volt szükséges. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha a lynx-ben nem ugyanolyan acélt használnának
egyébként meg a lynx-kel kapcsolatos aggodalmak nem abból fakadnak, hogy bárki azt gondolta volna, hogy nem tudják majd legyártani a hozzá szükséges acélt...
Papa! Értő olvasást! Mert ezzel így csak égeted magad.