Hagyjuk már ezt a szerencsétlen Pumát. Az ár 8 helyett volt az 17 millió euró/darab is a BW-nek. Pontosan ez a BW-hez igazított ár volt az akadálya, hogy bárkinek is sikerüljön eladni a Földön. Még a kőgazdag arab olajállamokra sem sikerült rátukmálni, annyi eszük még nekik is volt, hogy ennyiért ne vegyék meg, pedig tényleg mindent összevásárolnak duplaáron.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kelet európai haderőfejlesztési áttekintő
Ki, mit szeretne, hogyan áll. Elképesztő hiányos összefoglaló, de azért van benne néhány érdekesség. Főleg, hogy melyik progi, mióta huzodik...
Armoured Vehicles from Eastern Europe
https://euro-sd.com/2020/09/headline/18829/armoured-vehicles-from-eastern-europe/
Ki, mit szeretne, hogyan áll. Elképesztő hiányos összefoglaló, de azért van benne néhány érdekesség. Főleg, hogy melyik progi, mióta huzodik...
Armoured Vehicles from Eastern Europe
https://euro-sd.com/2020/09/headline/18829/armoured-vehicles-from-eastern-europe/
Eddig stabilan nő a honvédségi költségvetés. Az idei 616 milliárdhoz, év közben 100 + 36 milliardot hozzádobtak. Összesen kb 732 milliárdot kapott idén a HM.
De van több tétel, amit nem innen fedeznek, hanem az ITM, a külügy (a 70 milliárdos mult héten bejelntett A330 szállítógép is innen lett fizetve) vagy más minisztérium állja.
Jövőre 778 milliardról indulunk. Mivel a beszerzések hosszú távú szerzidések, ezért évente 200-300 milliárddal terhelik csak meg a büdzsét. De a H145M pl. emlekeim szerint idén kifut. Ahogy haladunk ez persze összeségében nő, akár 300-400 milliárdra.
De egy több tízezermilliárdos állami költségvetésben nem annyira durva tétel, csak politikai prioritás kérdése. Plusz a hadiipar közép távon hoz pénzt is, jó befektetés.
Illetve az is egy szempont, mennyire látják instabilnak a térség jövőjét. Ha sok a bizonytalan tényező, az is pörgetheti a progit.
Vbtp mr nek kb milyen ara lehet? /felderitoknek tartalekosoknak esetleg? / szerintem nem lehet tul draga es egy esetleges hazai osszeszereles is beleferhetne. 16 t uszokepes kelloen vedett 30 assal fegyverezheto... Mennyi lehet egy patria 1\2 e 1\3 ?
Eleg magas jarmu de az aknavedelem miatt ma mar mimden kerekes magas. Olcsonak biztos hogy olcso. Hisz az iveco se draga a braziloknak sincs sok penzuk. Es ha azokon az uttalan utakon hatalmas nyilt terepeken elboldogul eleg megbizhato lehet. Es legiszallithato. Potpancelozhato.
Ez nagyon korrekt cikk!
Hosszú, de értelmes osszefoglalása a Z2026-nak
Minek vesz ennyi fegyvert Magyarország? Több súlyos indok is meghúzódik a háttérben
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...sulyos-indok-is-meghuzodik-a-hatterben-448368
Hosszú, de értelmes osszefoglalása a Z2026-nak
Minek vesz ennyi fegyvert Magyarország? Több súlyos indok is meghúzódik a háttérben
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...sulyos-indok-is-meghuzodik-a-hatterben-448368
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.Azért még ne fogjanak neki egyből a lemezdarabolásnak a magyarok Düsseldorfban....
Addig ne kezdjenek hozzá, amíg az ausztrál tesztek eredménye nem lesz elérhető....
Azért szajkózom a teszteket, mert akármennyire régebbi elemekből épül, azért mégiscsak egy új jármű, egy új rendszer. Nehogy már úgy járjon az a 46, mint a T-64 első 400 sorozatpéldánya.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Igen ezt a cikket én tettem be, olvastam. Azért izgulok, hogy ha csak júliusban kezdték gyártani a protók testét, nehogy ne készüljenek el határidőre. Szerintem ahogy kigördül a szereldéből, teszik fel a képeket és azonnal viszik a gyári tesztekre, hogy minél előbb mehessen Ausztráliába. Ez idén ősz. Szóval szorít az idő.
A Lance 2 toronynak örülök, de szerintem az első 46 még a Lance 1-el lesz, az már gyártásban van.
Ebben a Lance 2 toronyban nem vagyok biztis, azt írják ugyanazt kapja, mint a Boxer.Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
"The Lance turret includes the Mauser MK30-2 30 mm cannon and a coaxially mounted 7.62 mm machine gun, and thus the same armament as an already ordered boxer variant"
Amúgy a cikk elavult!
"Australia would be the launch customer for the Lynx."
Jó összefoglaló, kár hogy a végén bedobja azt az okosságot, higy a BW a Puma lecserélését tervezi.....
Elvileg minden Stanag 6-os páncelzat ellent tud álni 40mm lovedéknek is BIZONYOS TÁVOLSÁGBÓL. Ha ez a távolság monjuk 2000-2500 méter korul mozog, akkor ugyan a gyártónak igaza van, de ez reálisan szinte semmit nem ér, mert a térségunkben általába max. 1,5 kilométerni távolságon belul folynának a harcok. Ezért vannak a Stanag normák, hogy ne lehessen buvészkedni a számokkal.Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
S
speziale
Guest
itt azért elég sok minden keveredik, és elég sok mindent már csak te raksz hozzá...
hogy tisztán lássunk: a Bisalloy gyártja az ausztrál boxerekhez az acélt. A német állami certifikát megszerzése ehhez volt szükséges. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha a lynx-ben nem ugyanolyan acélt használnának
egyébként meg a lynx-kel kapcsolatos aggodalmak nem abból fakadnak, hogy bárki azt gondolta volna, hogy nem tudják majd legyártani a hozzá szükséges acélt...
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
S
speziale
Guest
sikerült rosszul hivatkozni..na szóval:
szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...
a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez
ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...
a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez
ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
Gyengébb idegzetűek vegyék le a hangot, de itt egyben látni az új vasak nagy részét.
Szerintem itt valami félreértés van.Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et.
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll!
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Az eredeti szöveg így néz ki:
" According to Rheinmetall, the vehicle's ballistic armor also shields the Lynx from above against anti-tank weapons, medium-caliber ammunition (generally up to 40 mm)"
Akkor elemezzük a szöveget!
Ezzel a költő arra célozhatott, hogy a páncélzat ellenáll a közepes űrméretű lövedékeknek, amely alatt általánosan a 40 mm-ig terjedő lövedékeket értjük.
De konkrétan azt nem írta, hogy a 40est is kivédi!
Annál is inkább, mivel a pontos védettség hadititok!
Ilyen tehát az RM (és semmelyik más gyártó sem) nem jelenthet ki nyilvánosan, hogy mire képes pontosan a terméke!
Ettől függetlenül lehetséges, hogy a 40est is hárítja, ezt azonban nem kötik az orrunkra és találgatni nem tilos senkinek sem.
Igen csak a STANAG besorolás 6-nál véget ér. De nem hinném, hogy a 40mm-esnek van olyan távolsága, (hatásos lőtávolságon belül) amin bármelyik másik gyalogsági harcjármű ellenállna.