A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Eleg magas jarmu de az aknavedelem miatt ma mar mimden kerekes magas. Olcsonak biztos hogy olcso. Hisz az iveco se draga a braziloknak sincs sok penzuk. Es ha azokon az uttalan utakon hatalmas nyilt terepeken elboldogul eleg megbizhato lehet. Es legiszallithato. Potpancelozhato.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Azért még ne fogjanak neki egyből a lemezdarabolásnak a magyarok Düsseldorfban.... :D
Addig ne kezdjenek hozzá, amíg az ausztrál tesztek eredménye nem lesz elérhető....
Azért szajkózom a teszteket, mert akármennyire régebbi elemekből épül, azért mégiscsak egy új jármű, egy új rendszer. Nehogy már úgy járjon az a 46, mint a T-64 első 400 sorozatpéldánya.
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png

Igen ezt a cikket én tettem be, olvastam. Azért izgulok, hogy ha csak júliusban kezdték gyártani a protók testét, nehogy ne készüljenek el határidőre. Szerintem ahogy kigördül a szereldéből, teszik fel a képeket és azonnal viszik a gyári tesztekre, hogy minél előbb mehessen Ausztráliába. Ez idén ősz. Szóval szorít az idő.
A Lance 2 toronynak örülök, de szerintem az első 46 még a Lance 1-el lesz, az már gyártásban van.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 355
96 783
113
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Másrészt:
Te folyamatosan az ausztrál tesztekre hivatkozol, holott a most kiadott videók szerint már bőven lezajlottak a németországi tesztek, amiket gondolom nem igazán titkolhattak el előlünk. Miért is tették volna.
Ezen kívül hogy miért nincs még nagyon ausztrál festésű jármű:
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.
Hja és nem kötelező mind a 3 járművet egyszerre szállítani. A koreaiak is csak kettőt szállítottak le Ausztráliába. Ráadásul a Lynx-ek készre szerelése (az ott gyártott toronnyal) is csak a RM Australia-nál fog lezajlani.
Viszont ezek szerint NEM Lance 1-et fogunk kapni, mivel a RM Australianál készülnek a Lance 2.0 tornyok is. Ugyebár azzal van a Land 400 phase 3-ra benevezve a Lynx:
Lynx.png
Ebben a Lance 2 toronyban nem vagyok biztis, azt írják ugyanazt kapja, mint a Boxer.

"The Lance turret includes the Mauser MK30-2 30 mm cannon and a coaxially mounted 7.62 mm machine gun, and thus the same armament as an already ordered boxer variant"

Amúgy a cikk elavult! :D
"Australia would be the launch customer for the Lynx."

Jó összefoglaló, kár hogy a végén bedobja azt az okosságot, higy a BW a Puma lecserélését tervezi..... :confused:
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 610
14 826
113
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Elvileg minden Stanag 6-os páncelzat ellent tud álni 40mm lovedéknek is BIZONYOS TÁVOLSÁGBÓL. Ha ez a távolság monjuk 2000-2500 méter korul mozog, akkor ugyan a gyártónak igaza van, de ez reálisan szinte semmit nem ér, mert a térségunkben általába max. 1,5 kilométerni távolságon belul folynának a harcok. Ezért vannak a Stanag normák, hogy ne lehessen buvészkedni a számokkal.
 
S

speziale

Guest
Hát mert csak júniusban kapták meg a gyártási engedélyt a Német Államtól.
Ugyanis az ausztrálok kikötötték, hogy olyannyira szériának kell lennie a 3 leadandó gépnek, hogy a végleges konfigurációval megegyező acélból kell őket legyártani. Azt pedig a Bisalloy szállítja a majdani ausztrál gépekhez. Úgyhogy azt külön engedélyeztetni kellett.
Tehát az ausztrál járművek kapcsán ki kellett dolgozni a szériagyártás technológiai hátterét. Azaz a megrendeléseinket azonnal el tudják kezdeni gyártani.

itt azért elég sok minden keveredik, és elég sok mindent már csak te raksz hozzá...
hogy tisztán lássunk: a Bisalloy gyártja az ausztrál boxerekhez az acélt. A német állami certifikát megszerzése ehhez volt szükséges. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha a lynx-ben nem ugyanolyan acélt használnának
egyébként meg a lynx-kel kapcsolatos aggodalmak nem abból fakadnak, hogy bárki azt gondolta volna, hogy nem tudják majd legyártani a hozzá szükséges acélt...

Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
 
S

speziale

Guest
sikerült rosszul hivatkozni..na szóval:

Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!

szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 731
113
Mondtad, hogy nagyon dolgozol rajta, hogy megszeresd a Lynx-et. :)
Akkor egy kis adalék:
Az esut.de cikkében megjelent pár érdekes dolog:
Egyrészt ÁLLÍTÓLAG (a RM ezt vállalta) a Lynx felpáncélozva akár a 40mm-es lövedékeknek is ellenáll! :eek:
Nem 30. Nem 35. Hanem 40!
Szerintem itt valami félreértés van.
Az eredeti szöveg így néz ki:
" According to Rheinmetall, the vehicle's ballistic armor also shields the Lynx from above against anti-tank weapons, medium-caliber ammunition (generally up to 40 mm)"
Akkor elemezzük a szöveget!
Ezzel a költő arra célozhatott, hogy a páncélzat ellenáll a közepes űrméretű lövedékeknek, amely alatt általánosan a 40 mm-ig terjedő lövedékeket értjük.
De konkrétan azt nem írta, hogy a 40est is kivédi!
Annál is inkább, mivel a pontos védettség hadititok!
Ilyen tehát az RM (és semmelyik más gyártó sem) nem jelenthet ki nyilvánosan, hogy mire képes pontosan a terméke!
Ettől függetlenül lehetséges, hogy a 40est is hárítja, ezt azonban nem kötik az orrunkra és találgatni nem tilos senkinek sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Elvileg minden Stanag 6-os páncelzat ellent tud álni 40mm lovedéknek is BIZONYOS TÁVOLSÁGBÓL. Ha ez a távolság monjuk 2000-2500 méter korul mozog, akkor ugyan a gyártónak igaza van, de ez reálisan szinte semmit nem ér, mert a térségunkben általába max. 1,5 kilométerni távolságon belul folynának a harcok. Ezért vannak a Stanag normák, hogy ne lehessen buvészkedni a számokkal.
Igen csak a STANAG besorolás 6-nál véget ér. De nem hinném, hogy a 40mm-esnek van olyan távolsága, (hatásos lőtávolságon belül) amin bármelyik másik gyalogsági harcjármű ellenállna.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
sikerült rosszul hivatkozni..na szóval:



szegény ember az aki ígérni sem tud...
de egy picit gondolkozzunk csak...

a Puma all around-ban 30mm ellen véd, és 43 tonna
a Lynx motorja 1,3 tonnával nehezebb,
a Puman gumis lánctalp van, a lynx-en ilyen nem igazán lehet a súlya miatt...valaki itt írta, hogy a k21 esetén csak ezzel 800 kilót spóroltak
a lance 2 torony súlytöbblete az RCT30-hoz képest szintén tonnás nagyságrend
a Lynx teste is nagyobb a Pumánál, tehát az alap páncélteknője is nehezebb meg ugye a nagyobb testre több kiegészítő páncélzat is kell...ez is több tonnás nagysegrend...vagyis ott vagyunk hogy a lynx-nek ahhoz, hogy a Puma védettségét kb. elérje 48 de inkább 50 tonnásnak kell lennie...
és akkor még csak a 30 mm ellen véd...
és akkor nézzük meg, hogy a 40mm lövedék torkolati energiája hogy viszonyul a 30 mm-hez

ez a 40mm max úgy jön ki, hogy nem a stanag szabványnak megfelelő távolságon mérve
Most annál méllyebben nem mennék bele, hogy kevered az acél láncot a gumibetéteset, meg a gumihevedert. A Redbacken gumiheveder van. A PUMA-n meg gumibetétes.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
itt azért elég sok minden keveredik, és elég sok mindent már csak te raksz hozzá...
hogy tisztán lássunk: a Bisalloy gyártja az ausztrál boxerekhez az acélt. A német állami certifikát megszerzése ehhez volt szükséges. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha a lynx-ben nem ugyanolyan acélt használnának
egyébként meg a lynx-kel kapcsolatos aggodalmak nem abból fakadnak, hogy bárki azt gondolta volna, hogy nem tudják majd legyártani a hozzá szükséges acélt...
Papa! Értő olvasást! Mert ezzel így csak égeted magad.
 
S

speziale

Guest
Most annál méllyebben nem mennék bele, hogy kevered az acél láncot a gumibetéteset, meg a gumihevedert. A Redbacken gumiheveder van. A PUMA-n meg gumibetétes.

hát szerintem ne is nagyon menj bele mélyebben...tipikus érvelési technika, amikor egy kb. 10 elemű érvhalmazból kimazsolázol egyet, kötözködsz benne valamit ...ami a végkövetkeztetést mennyiben is befolyásolja?
A stanag level 6 meg azt jelenti, hogy 500 méterről véd 30mm ellen...vagyis bármelyik stanag level 6 védhet 40mm ellen..mondjuk 1500 méterről...csak ez ettől még marketing duma
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány