A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
A két hajtómű nagy fétis volt akkor, de nem volt igazuk, az egyhajtóműves F-16 nem produkál rosszabb megbízhatósági mutatókat!
csak azért jártunk jobban mert a lízing miatt nem rohadtak el, amúgy a szakma túlnyomó része az F16-ot támogatta, nem véletlen
Az LM durván megkent politikusokat a főnök háta mögött és úgy akarta befolyásolni a folyamatokat. Nem tudta, hogy a "közvetlen kommunikáció" a helyes.
Így elvérzett az ajánlatuk és a politikai támogató csapatuk is partvonalon kívülre került.
A Saab a direkt utat járta és nyert is.
Az érdekes az, hogy 20 év múlva újra ez a 2 cég versenyez és ugyanazzal a személlyel vagy a kijelölt emberével kell tárgyalniuk
A használt f-16-os drágán, ellentetelezes nélkül nem érte meg.
Az megvan, hogy s svéd gép kb 50%-ban amerikai alkatrészekből áll, az elektronikai meg vilagszinvonalu volt akkor (Ericcson)?
Hát olcsóbb volt mint a gripen, több képességgel azért volt akkora a szájtátás amikor nem az lett. mondjuk az tuti, hogy a válság alatt kannibalizálva lettek volna.
pontosan, ennyi történtAz LM durván megkent politikusokat a főnök háta mögött és úgy akarta befolyásolni a folyamatokat. Nem tudta, hogy a "közvetlen kommunikáció" a helyes.
Így elvérzett az ajánlatuk és a politikai támogató csapatuk is partvonalon kívülre került.
A Saab a direkt utat járta és nyert is.
Az érdekes az, hogy 20 év múlva újra ez a 2 cég versenyez és ugyanazzal a személlyel vagy a kijelölt emberével kell tárgyalniuk
honnan veszed hogy azok lettek volna? vagy hogy nem lett volna ellentételezés? sőt honnan veszed hogy drágább lett volna mint a grif
(segítek nem lett volna drágább)igen megvan köszi, de szerintem te nem érted hogy mennyire is drasztikusan és kétségbeesetten kerestük a 29-esek lecserélésének módját, ezt tudták a svédek is, ki is használták, így 28 darab 29-est lecseréltünk 14 lízingelt vassal amihez kb semmi sem volt 28 darab saját akkor sokkal több képességgel rendelkező modern új/használt F16 helyett, mondom az egyetlen pozitívuma a lízingnek hogy garantálták hogy repülni tudnak és nem lettek kannibalizálva 2008-2010 környékén
A svéd offsettel foglalkoztam. Pontosan tudom, hogy mit ajánlott a jenki (vegyetek meg, oszt kesz), illetve a svédek. Jo sok befektetés jött ide.pontosan, ennyi történt
honnan veszed hogy azok lettek volna? vagy hogy nem lett volna ellentételezés? sőt honnan veszed hogy drágább lett volna mint a grif
igen megvan köszi, de szerintem te nem érted hogy mennyire is drasztikusan és kétségbeesetten kerestük a 29-esek lecserélésének módját, ezt tudták a svédek is, ki is használták, így 28 darab 29-est lecseréltünk 14 lízingelt vassal amihez kb semmi sem volt 28 darab saját akkor sokkal több képességgel rendelkező modern új/használt F16 helyett, mondom az egyetlen pozitívuma a lízingnek hogy garantálták hogy repülni tudnak és nem lettek kannibalizálva 2008-2010 környékén
Koszi.
én meg mással foglalkoztam
nem értelek őszintén szólva, nem lett volna drágább az F16, saját lett volna, több képességgel (akkor) és nem véletlen hogy a szakma az F16-ot támogatta, én ennyit mondtam
Alapjában véve összességében jobban jártunk, csak a kezdeti felszereltség nem jó megválasztása adott egy pofont a szarnak, hiba volt nem NATO kompatibilis elektronikával megvenni őket. Szakmai szempontokból jobb lett volna akkor F-16-ot venni, összességében a lízing szerintem jobb választás volt az ellentételezés és a biztosított rendelkezésre állás miatt.
Ja és mert Griff sokkal szexibb.
Hozzateszem: lengyel pilóta ismerős mesélte, új 16-osokat vettek. Annyit szívtak a kezdetekor a drága amerikai gyártóval stb., mint az állat.
Illetve szerintem a Gripen-beszerzest a csehek nalunk jobban csináltak.
mert szerinted mi a svéddel nem? ugyanaz volt mint most az átállás a nyugati harckocsikkal , új technika, más üzemeltetési rutin és kultúra, más karbantartás más minden kb, nekem lengyel harckocsizó mesélte hogy mennyire sokáig tartott amíg anno hozzászoktak a leokhoz meg amíg egy normális közeget ki lehetett alakítani a németekkel
Hát látták mi mit csináltunk benne rosszul.
Hat nem.
A svedek kaptak sirogörcsöt a mi hozzáállasunk miatt.
Egtem, mint a Reichstag.
A lengyelek meg attól kaptak sirogörcsöt hogy az amerikai tamogatas-szolgaltatas szinvonala méltatlan volt meg káeuropahoz kepest is.
ez inkább csak nézőpont kérdése, lehet ők is tépték a hajukat de azért nekünk is voltak problémáink velük, nyilván mi máshoz szoktunk ezért voltunk olyanok amilyenek
az amikat ne vegyük ide, azért hoztam direkt a harckocsizós példét hogy arra utaljak hogy még a németekkel is minden kezdet/új vas nehéz feladat tud lenni, mivel az ember máshoz szokott, más a kultúra más a karbantartás más az üzemeltetés
A gond a kultúra hiánya volt konkrétan és nem a magyar oldalon.
Azota ez persze változott.
Ezért jó ötlet az A4 beszerzes az A7-esek erkezese előtt.