[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 490
113
Inkább a HM kommunikációval van már megint a probléma... ezek szerint már megint nem lett érhetően elmondva a bemutatón, hogy mi és hogy lesz. A profibb helyeken ilyenkor szoktak adni egy A4 összefoglalót a lényegről, hogy ez lesz ezt kell megírni. És akkor nem kell lefotózott részletekből és "saját tudásból" találgatni...

Még mindig ugyanott tartunk. Több mint egy hónapja bejelentették hogy Hiúz lesz, de a harcjárműről a típuson kívül semmi biztosat nem tudunk...
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Ez megint olyan elhamarkodott kijelentés mint amiket a dandár szerkezettel szoktál tenni, aztán azt nem veszed számításba, hogy az egyetlen állandó dolog a változás.

@krisss ne légy szigorú. Azok "találgatások" voltak javarészt az uborkaszezonban, amik annak is voltak kezelve. Amíg ez "mértékkel" van addig én is élvezni szoktam - sőt olyan is volt, hogy én is beszáltam kicsit.

Ezek a blogok meg konkrét elég merész, nemcsak a tényeket/forrást, hanem itt-ott a józan észt is nélkülöző kijelentések ...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Nem az volt korábban, hogy minden harcjármű olyan festés kap mint ahogy most a Leo2-ink kinéznek?
Remélem azok már jobb álcázó festést kapnak. A Pzh-k, "jalcsinok" előbb jönnek talán. Tényleg nem ártana, ha valami egységes magyar festése lenne végre az MH járműveknek. Nagyon "ahogy esik, úgy puffan" stílusban kezelik ezt a festés dolgot, pedig k..... ra fontos a megjelenés. Jó lenne már az igénytelenséget, nemtörődömseget levetkőzni.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 993
13 300
113
Ebben ezek után kicsit "dac szagot" is érzek (nem, nem a focicsapatra gondolok).
Nincsen olyan hogy "ezek után". Már 2017-tól terjeded az a megérzés, hogy végul mindenképpen ASCOD fog nyerni, mert GDELS rá van kapsolódva a csehország legnagyobb fegyveripari csoportjára, akár csak a francia NEXTEX (és lám a Caesar nyert) és az izraeliek (lám a SPYDER nyert). Ezért szegény ASCODra a cseh forúmon általában úgy néztek, mind itt a Mbombera, és szinte minden mást szerettek volna jobban. :p Már csak a Pumát valahogy ki kellet kergetni a karánból, mert tobb szempontból is maga után hagyta a mezonyt. :cool:
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 911
13 699
113
Remélem azok már jobb álcázó festést kapnak. A Pzh-k, "jalcsinok" előbb jönnek talán. Tényleg nem ártana, ha valami egységes magyar festése lenne végre az MH járműveknek. Nagyon "ahogy esik, úgy puffan" stílusban kezelik ezt a festés dolgot, pedig k..... ra fontos a megjelenés. Jó lenne már az igénytelenséget, nemtörődömseget levetkőzni.
Mert miért igénytelen az Oroszlánok festése? Csak mert neked meg egyeseknek nem tetszik? Más földi eszköz meg nem nagyon érkezett mostanában, szóval nemértem az általánosítást.
 
H

Hummen23

Guest
Mert miért igénytelen az Oroszlánok festése? Csak mert neked meg egyeseknek nem tetszik? Más földi eszköz meg nem nagyon érkezett mostanában, szóval nemértem az általánosítást.

De! ha a leok festése bevállt, akkor a hiúz makett miért ilyen lett? Szimplán így sikerült? Ugye a szerződés aláírásakor is volt egy makett, azon pedig a leokon ma is látható festés volt. Most valamiért mégis változtattak rajta. És nem tévedek nagyot, ha azt feltételezés a megrendelő kérésére.
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Több helyről azt hallani, hogy:
- Nem stimmelnek a színek RAL kódjai, az eredetivel (szerződésben lévővel), vagy legalábbis nem mindegyik, a tataidandar.hu-n megjelentek ezek a kódok, tényleg nem annak tűnnek a zöld kivételével.
- A színek aránya sem az, ami az eredeti koncepció rajzon szerepel, és maguk a színek sem, a barna biztos nem.
- A foltok látványosan aránytalanul oszlanak el a jármű felületén: az elején és a végén valamiért több világos van, mint az oldalak hátsó részén. Ilyen hibát csak amatőrök vétenek, meg kis óvodások az első festés alkalmával. Ha ezek a színek és foltok meg lettek volna tervezve, akkor ezek a hibák nem fordultak volna elő.

Ezen kívül az én magán véleményem, hogy a vanília sárga sehova sem jó, akkor is ha valakinek úgy tűnik. Lehet drapp, homokszín, de nem sárga. Az egész színvilág is eldöntendő kérdés, emiatt érdekes a T-72-esk középzöld színe. Tapasztalataim szerint ezt a színt az oroszok a Közép-Európai térség hatalmas síkságaira tervezték, és azt kell mondjam, hogy Magyarországon is nagyon jó szinte minden évszakban. Lehet kritizálni, de az ilyen olajzöld szerű szín nem rikít a tavaszi élénkzöldben sem és a kiégett füves pusztában sem. Az őszi-téli barnás-homok színű fás-bokros területeken is kiválóan teljesített.

Ezt a képet innen loptam (köszönöm és elnézést, de nagyon jó illusztráció):
ldovpiyyvzp7ob0qp4gt.jpg


Lehet nézegetni mennyit számít, hogy sötét tónusú vagy esetleg világosabb tónusú egy harceszköz festése. És nem színekről, hanem a környezethez közelebb eső színvilágról van szó. Magyarul mindegy hogy barna vagy zöld, esetleg szürke, a világos vagy sötét jelleg a legmeghatározóbb.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 911
13 699
113
De! ha a leok festése bevállt, akkor a hiúz makett miért ilyen lett? Szimplán így sikerült? Ugye a szerződés aláírásakor is volt egy makett, azon pedig a leokon ma is látható festés volt. Most valamiért mégis változtattak rajta. És nem tévedek nagyot, ha azt feltételezés a megrendelő kérésére.
Évek mire ideér az első hiúz, addig még változhat 6x a festés tervezete. Szóval kár ezen rugozni, de engem az érdekel miért igénytelen a Leo festés? Szerintem kifejezetten jó lett, mondjuk csak laikus vagyok a témában, ahogy gondolom a kritikusai is.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Évek mire ideér az első hiúz, addig még változhat 6x a festés tervezete. Szóval kár ezen rugozni, de engem az érdekel miért igénytelen a Leo festés? Szerintem kifejezetten jó lett, mondjuk csak laikus vagyok a témában, ahogy gondolom a kritikusai is.
A Leo festéshez még annyit, hogy a foltok formája is árulkodó. Aki festette (mert nem sablon vagy terv alapján csinálták), az sokszor használ kerek formákat, néha krumpli, vagy kör alakú foltokkal megelégedett. Ez a sötétebb színeknél jobban látszik. Annak a gyanúja is felmerült, hogy utólag itt-ott belefújkodtak, emiatt borult fel az eredeti színek aránya. A sárga és a szürke csak 5-10 % lehetne. Tutti nem annyi. A zöldnek (RAL 6031) 40-50 %-os arányban kellene a domináns, fő színnek lenni. Szerinted dominál a zöld?

d_kos20200703006-e1595583074555-1024x578.jpg
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Nincsen olyan hogy "ezek után". Már 2017-tól terjeded az a megérzés, hogy végul mindenképpen ASCOD fog nyerni, mert GDELS rá van kapsolódva a csehország legnagyobb fegyveripari csoportjára, akár csak a francia NEXTEX (és lám a Caesar nyert) és az izraeliek (lám a SPYDER nyert). Ezért szegény ASCODra a cseh forúmon általában úgy néztek, mind itt a Mbombera, és szinte minden mást szerettek volna jobban. :p Már csak a Pumát valahogy ki kellet kergetni a karánból, mert tobb szempontból is maga után hagyta a mezonyt. :cool:

Igen, kb. biztos, hogy az Ascod 42 fog nyerni a cseheknél. Én azt mondanám nem is a gpá. csőemelkedés vagy a lőszeradagoló rendszer dönti el a kérdést, hanem az hogy esetleg kapcsolt előnyként a Pandur II "botrány" support szerződését újra tudnák gombolni esetleg ezzel együtt. Amúgy egyébként igen, ezek a GDELS meg Nexter (Caesar meg Titus meg egyebekkel) tipikus "sikersztorik" - jó drágán, valami irgalmatlan szar támogatási szerződésekkel. Mondjuk most már pont e miatt is felmerült, hogy ezen változtatnak - pl. a IFV tender részeként a support oldalra is rámentek és immáron ennek a cseh védelmi minisztérium alá szépen be kell majd tagozódnia is majd ...

A cseheknek a csali a Lynx -el kapcsolatban a 45% -os cseh hadiipari beszállítás mellett igazán még az, hogy a magyaroknál is részt vehetnek ilyen arányban és az esetleges későbbieknél (pl. Katar) is. Aztán még, ha ezt a magyarok gombokért össze is szerelik a cseheknek, akkor kb. minden más értelmét vesztené ... Persze, ha szeretnének összeszerelni, akkor az RM -től azt is megkaphatnák ...

@arcas úgy érthette a "dac szagot", hogy az RM egyértelműen nyit az ausztrálok felé. Egy kicsit Ők is érezhetik azt, hogy a "csőemelkedési mizéria" hátterében mi lehet valójában ... :) Ausztráliában van egy nyert tenderük (Boxer CRV), van felépített működő gyáruk és az IFV tenderen is jól állnak aránylag. Szóval az emlegetett "200 torony" az inkább arról szólhatott, hogy egyfelől ez is be lehet dobva csalinak az ausztráloknak - másfelől amennyiben nem Lynx lesz az nyertes a cseheknél, akkor az első 46 db magyar Lynx -et követően lehet kihullanak a cseh beszállítók jelentős része a beszállítói láncból és akár a tengerentúlról/németből/akárhonnan máshonnantól fogják kiváltani a cseheket középtávon ahol csak lehet.

Azt azért lehet elég sportszerűtlennek gondolják az RM -nél, hogy a csehek megkapják a 45% beszállítói részesedést (+ a rengeteg több éves RM munkát ezzel kapcsolatban), majd vesztenek - aztán majd a hasznot a csehek szépen kihúznák a magyar/katari/egyéb projektekbe történő beszállítósdival. Az RM lehet ezt inkább odaadná majd az "ígéretesebb" országoknak, ha veszít a cseheknél ...
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
A Leo festéshez még annyit, hogy a foltok formája is árulkodó. Aki festette (mert nem sablon vagy terv alapján csinálták), az sokszor használ kerek formákat, néha krumpli, vagy kör alakú foltokkal megelégedett. Ez a sötétebb színeknél jobban látszik. Annak a gyanúja is felmerült, hogy utólag itt-ott belefújkodtak, emiatt borult fel az eredeti színek aránya. A sárga és a szürke csak 5-10 % lehetne. Tutti nem annyi. A zöldnek (RAL 6031) 40-50 %-os arányban kellene a domináns, fő színnek lenni. Szerinted dominál a zöld?

d_kos20200703006-e1595583074555-1024x578.jpg

Dehogy is.

Pont hogy zöldből kellene a legkevesebb. A barnának és a szürkének kéne dominálnia Lásd Rába minta, ami kb. a legjobb minta a Kárpát-Medencébe.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Dehogy is.

Pont hogy zöldből kellene a legkevesebb. A barnának és a szürkének kéne dominálnia Lásd Rába minta, ami kb. a legjobb minta a Kárpát-Medencébe.

Zöldből kellene a legkevesebb? Ezzel nem értek egyet. A Rába minta valóban jó, de a szürke inkább csak jelképesen, árnyalatként van benn. Annak domináns színe egy középbarna, amit sötétebb és világosabb színekkel jól egészítettek ki. De az is igazán kellően kopott állapotban volt nagyon jó, amikor világosodott. A 90M-is agyonmosott, kopottként nézett ki valahogy terepen. Ezen is lehetne filózni szerintem.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 911
13 699
113
A Leo festéshez még annyit, hogy a foltok formája is árulkodó. Aki festette (mert nem sablon vagy terv alapján csinálták), az sokszor használ kerek formákat, néha krumpli, vagy kör alakú foltokkal megelégedett. Ez a sötétebb színeknél jobban látszik. Annak a gyanúja is felmerült, hogy utólag itt-ott belefújkodtak, emiatt borult fel az eredeti színek aránya. A sárga és a szürke csak 5-10 % lehetne. Tutti nem annyi. A zöldnek (RAL 6031) 40-50 %-os arányban kellene a domináns, fő színnek lenni. Szerinted dominál a zöld?

d_kos20200703006-e1595583074555-1024x578.jpg
Elöljáróban, nem vagyok a téma szakértője, csak laikus, és abból indulok ki, ha tényleges álcázásra lesz szükség akkor jön az álcaháló, sár, még a környezeti növényzet. Nem azt mondom, hogy ne lenne fontos a festés, de különböző fenyviszonyokhoz, évszakokhoz és növényzethez nincs tökéletes választás. Egy hőkamerának meg ugyan mindegy.
De legyünk optimisták és feltetelezzuk, hogy a donteshozók levonják a megfelelő tanulságot, és a Hiúzok meg aA7ek már a meglévő tapasztalatokra támaszkodva készülnek majd.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 096
113
No akik Hiúz témában szidják a Killermetal vagy a Combattante blog, és Páncél Mátyás által közreadott információkat, azoknak jelentem, hogy a BW20 erősen szűkített médianapján bizony első kézből kaptuk azokat az információkat amelyeket Ők közöltek. Kaptunk a RM-től is két teljes prospektust (beszállítókig bezárólag) a Lynx-ről. A torony, a toronyfegyverzet, az aktív védelmi rendszer, sőt a megrendelt darabszám alváltozatainak száma is nyilvános. Ráadásul még lehet több is a harcjárműből, ez is tárgyalási lehetőség. Az alváltozatok között a nyuszibuszon kívül, aknavetős, sebesültszállító, de akár mobil légvédelmi platform is elképzelhető. (talán még páncéltörő változat is), a fő a modularitás, a gyártási kapacitás, a páncéltest gyártás. A zalaegrszegi gyárban nem csak magyar gyártás folyna, hiszen még több tenderben versenyző a Lynx. (persze Ausztráliába nem szállítunk, ott saját gyár épül.) Vannak olyan országok is amelyet kvázi tender nélkül is beszereznének. A BW20 bemutatón voltak bizonyos országok beszerzési szereplői, amelyen nemzetek neve, az ott lévő képviselői nevei sem nyilvánosak. Nem véletlenül. A hadiipari biznisz pörög... Ennyi.. Tehát lehet akár a 30-as és 35-ös gépágyú is, vagy akár nehézgéppuskás változat is.. A szerzők a nyilvánosságra hozható információk között próbáltak képet adni a Lynx beszerzésről és harcjárműcsaládról. Magam is ott voltam én egy hét múlva tervezem ua-t, de az sem fogja megmondani, hol mennyi jármű és pontosan milyen müszaki paraméterekkel és fegyverzettel fog rendelkezni. A Haditechnika is hamarosan kezdi a Lynx bemutatását részben az említett bemutatón készített képekkel..

 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
De! ha a leok festése bevállt, akkor a hiúz makett miért ilyen lett? Szimplán így sikerült? Ugye a szerződés aláírásakor is volt egy makett, azon pedig a leokon ma is látható festés volt. Most valamiért mégis változtattak rajta. És nem tévedek nagyot, ha azt feltételezés a megrendelő kérésére.
Itt azért nem biztos. Elég kezdetleges a makett, mintha gyurmából lenne. A festés inkább csak a gyártó promója, lásd cseh festéssel is van makett, pedig nem rendeltek.
BMP-2_Replacement_03.jpg


De még ilyet is találtam:
yevhenii-fedotov-kf-02-262.jpg