A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest

Ezek az ukranok keszen vannak, ha nekik tenyleg ezek a kifogasaik vannak:
- hogy 152-eset vesznek, nem egybol 155-ost - hat, ugy tunik, joval olcsobban vettek ezeket, no meg mindenuk az most is es haboruban allnak (lasd D20) - avagy mar kifogytak/maguk egyaltalan nem tudnak hozzajuk gyartani lovedeket...?
- nem eleg a 20-25km, inkabb 40-50 km hatotavu tuzerseg (=guided loszer) kellene - huh? A fenekuk kilog a gatyabol, haboruban allnak es aranyarban (tobb tizezer dollaros) lovedekekkel akarnak az oroszokra lovoldozni 40-50 kilometerrol? :D
- az arat senki nem tudja, de mindenki valami platyka alapjan 5000 lovedek (unguided, gondolom) $11M korulre teszi - ami nem tunik kiugronak, plane, ha benne van az alliltolagos $40M koruli allitolagos 26 Dana allitolagos vegosszegeben :)

Ha Caesart vettek volna, akkor szerintem kb 2x arat fizettek volna, gondolom, az azert kritikus volt, hogy legalabb 20-25 kijojjon... no meg a cikk szerint dolgoznak az ukranok a sajatjukon, par ev es lesz sajat 155os, akkor ezek csak amolyan stopgap addig...?
Egy biztos, ketlem, hogy a limitalt penzukbol sok valasztasuk lett volna - szerintem kb ezek, aztan meg a Zuzana, de az mar Caesar koruli arban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Ezek az ukranok keszen vannak, ha nekik tenyleg ezek a kifogasaik vannak:
- hogy 152-eset vesznek, nem egybol 155-ost - hat, ugy tunik, joval olcsobban vettek ezeket, no meg mindenuk az most is es haboruban allnak (lasd D20) - avagy mar kifogytak/maguk egyaltalan nem tudnak hozzajuk gyartani lovedeket...?
- nem eleg a 20-25km, inkabb 40-50 km hatotavu tuzerseg (=guided loszer) kellene - huh? A fenekuk kilog a gatyabol, haboruban allnak es aranyarban (tobb tizezer dollaros) lovedekekkel akarnak az oroszokra lovoldozni 40-50 kilometerrol? :D
- az arat senki nem tudja, de mindenki valami platyka alapjan 5000 lovedek (unguided, gondolom) $11M korulre teszi - ami nem tunik kiugronak, plane, ha benne van az alliltolagos $40M koruli allitolagos 26 Dana allitolagos vegosszegeben :)

Ha Caesart vettek volna, akkor szerintem kb 2x arat fizettek volna, gondolom, az azert kritikus volt, hogy legalabb 20-25 kijojjon... no meg a cikk szerint dolgoznak az ukranok a sajatjukon, par ev es lesz sajat 155os, akkor ezek csak amolyan stopgap addig...?
Egy biztos, ketlem, hogy a limitalt penzukbol sok valasztasuk lett volna - szerintem kb ezek, aztan meg a Zuzana, de az mar Caesar koruli arban.
152 mm dögivel lehet még náluk, gyártani is tudják. Nem NATO tagország.
Elvileg megtehetik hogy cseh segítséggel, -igaz nem olcsón átrakják 155 mm-es változatnak. Cseheknál a 152 mmesek letárolva voltak, igaz olyan körülmények, között, lecsomagolva,-sátrazva temperálva, minimál páratartalom, hogy még mindig csak a szemét mereszti rá a magyar katonai logisztika.
- irányított lövedék elengedhetelen -ld a anno a 3 db Copperhead a M109-esek javadalmazásában.
-Ja olvasom épp dolgozank egy 50 km -es részben stealth(?) lotering munition drónon.... talán éppa törökökkle közösen, az üzletet kb három év alatt zavarták le, 2018ban egy kijevi expón már ott volt a cucc kiállítva, egyébként gondolkodnak 155 mm-esen is, lengyel KRAB: https://defence24.com/ukraine-inter...d-dana-m2-self-propelled-howitzers-commentary
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and kamm
K

kamm

Guest
152 mm dögivel lehet még náluk, gyártani is tudják. Nem NATO tagország.
Elvileg megtehetik hogy cseh segítséggel, -igaz nem olcsón átrakják 155 mm-es változatnak. Cseheknál a 152 mmesek letárolva voltak, igaz olyan körülmények, között, lecsomagolva,-sátrazva temperálva, minimál páratartalom, hogy még mindig csak a szemét mereszti rá a magyar katonai logisztika.

Ezt gyanitom en is, hogy a 152-es nem lehet nekik gond etetni egyelore.
Az az "atrakjak" a Danaval nem fog menni, a cseh cikk leirja, hogy az egy uj loveg, lenyegeben.
Igen, allitolag erintetlen, ujkent lezsirozottakat vettek.

En amugy abban bizom, hogy ahogy elkezdenek normalis mennyisegben erkezni az uj dolgok a kovetkezo 5-10 evben, ugy jelenik meg a normalis tarolasra es fenntartasra is az igeny otthon is (gondolom, ezert is epitik az uj logisztikai es egyeb bazisokat.)

- irányított lövedék elengedhetelen -ld a anno a 3 db Copperhead a M109-esek javadalmazásában.

Hat 2-3 esetleg, annyit talan kinyognek lovegenkent, de amugy elvileg 20km ellovoldozo,l ballisztikus unguided alapon is, nem?

-Ja olvasom épp dolgozank egy 50 km -es részben stealth(?) lotering munition drónon.... talán éppa törökökkle közösen, az üzletet kb három év alatt zavarták le, 2018ban egy kijevi expón már ott volt a cucc kiállítva, egyébként gondolkodnak 155 mm-esen is, lengyel KRAB: https://defence24.com/ukraine-inter...d-dana-m2-self-propelled-howitzers-commentary

Kosz a linket - szoval valoban, tenyleg stopgapnak ill. a nem eppen mobil D20-asok helyere szanjak a Danakat:
"Currently, procurement and delivery of the 152 mm Dana-M2 systems are being considered, with these systems made in Czech Republic, in order to replace the towed assets. - Div. Gen. Adriy Malinovsky, head of the Training Command of the Rocket and Artillery Forces of the Ukrainian Armed Forces "
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Ezt gyanitom en is, hogy a 152-es nem lehet nekik gond etetni egyelore.
Az az "atrakjak" a Danaval nem fog menni, a cseh cikk leirja, hogy az egy uj loveg, lenyegeben.
Igen, allitolag erintetlen, ujkent lezsirozottakat vettek.

En amugy abban bizom, hogy ahogy elkezdenek normalis mennyisegben erkezni az uj dolgok a kovetkezo 5-10 evben, ugy jelenik meg a normalis tarolasra es fenntartasra is az igeny otthon is (gondolom, ezert is epitik az uj logisztikai es egyeb bazisokat.)



Hat 2-3 esetleg, annyit talan kinyognek lovegenkent, de amugy elvileg 20km ellovoldozo,l ballisztikus unguided alapon is, nem?



Kosz a linket - szoval valoban, tenyleg stopgapnak ill. a nem eppen mobil D20-asok helyere szanjak a Danakat:
"Currently, procurement and delivery of the 152 mm Dana-M2 systems are being considered, with these systems made in Czech Republic, in order to replace the towed assets. - Div. Gen. Adriy Malinovsky, head of the Training Command of the Rocket and Artillery Forces of the Ukrainian Armed Forces "

A ciik azt is említi, hogy ah akarják, az alvázra megkaphatják a 155 mm-es változatot, meg a szoftverfrissítést 155 mm-re, Persze ez jó pénz. De most lesz(?) egy eszközük, olcsón, amivel 25 km-ről egy üteg 6 perc alatt kényelmesen 100 lőszert pumpálhat egy hektárnyi célterületre. -Ami pedig szerintem a lényeg, ezzel kaput nyitott cseh -ukrán hadiiparifejlesztéseknek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

vata

Well-Known Member
2015. december 5.
599
2 568
93
"152 mm dögivel lehet még náluk",
Kicsit árnyalja a dolgot ,hogy a közelmúltba leégett náluk egy két nagy lőszerraktár.

 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 388
7 908
113
A ciik azt is említi, hogy ah akarják, az alvázra megkaphatják a 155 mm-es változatot, meg a szoftverfrissítést 155 mm-re, Persze ez jó pénz. De most lesz(?) egy eszközük, olcsón, amivel 25 km-ről egy üteg 6 perc alatt kényelmesen 100 lőszert pumpálhat egy hektárnyi célterületre. -Ami pedig szerintem a lényeg, ezzel kaput nyitott cseh -ukrán hadiiparifejlesztéseknek.
Beteszek ide egy szerb videot :
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 460
24 027
113
Igen, valószínűleg olcsóbb lenne még a legutóbbi változat is, mint a Boxer.
De a Btr-hez képest mit nyerünk vele? Páncélvédettségben semmit, max eldktronikában.
Passz, többiek?
Párszor kibeszéltük már, elég legyen röviden annyi, hogy a fuchs az egy normálisan megtervezett btr80, belső hely szempontjából optimálisabb, tulajdonképpen a fuchs az aminek a btr80-nak lennie kellett volna. A fuchs 2-t úgy emlékszem még németország sem rendszeresítette sőt azt is megkockáztatom, hogy gyártásban sincs már.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 402
120 555
113
Párszor kibeszéltük már, elég legyen röviden annyi, hogy a fuchs az egy normálisan megtervezett btr80, belső hely szempontjából optimálisabb, tulajdonképpen a fuchs az aminek a btr80-nak lennie kellett volna. A fuchs 2-t úgy emlékszem még németország sem rendszeresítette sőt azt is megkockáztatom, hogy gyártásban sincs már.
Az Emirátusok vettek belőle egy 60 darab körül vegyisugár felderítő verzióban. Amúgy egyáltalán nem rossz valami, az aknavédettsége nem az igazi neki mert nem V alakú az alváz.