Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Az, hogy az alapbetegséggel élők jó része is élhetett volna évtizedeket is akár, de ő kiszemeszgette azokat, akikre ez nem igaz amjd eltorzítva minidenkire a tényleg halál előtt álók várható élltartamát hzúta rá. Vastaps.
Ennél konkrétabb volt.
Arra a politikai vádra reagált, hogy az elhunytak a nem megfelelő ellátás, azaz a kormány hibájából haltak meg vagy sem.

Az elhunytak 90%-a 65 év feletti.
Az ennél fiatalabbak közül jórészt azok haltak meg, akiknek komoly alapbetegségük volt. Nem magasvérnyomás, stb.

65 felett meg már kívülről tudjuk, hogy veszélyes a vírus. Itt 2-3 alapbetegség az átlag. Amibe persze nem kellene belehalni, de a szervezet idős korban máshogy reagál.

Ezt állitotta.
Annyiban igazad van a cikket másodszorra elolvasva, hogy a konklúzióként az alapbetegséget nagyvonalúan kezeli. Pedig az elején egész jól felvezeti a szitut.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Ezzel a cikkel a legnagyobb baj az ezzel kapcsolatos kijelentése. Már írtam fentebb, hogy miért.

"jó, ha tudjuk, hogy – ismétlem – a koronavírusban elhunytként nyilvántartott 10 325 ember mindössze körülbelül három százaléka, 307 olyan, akinek nem volt vagy nem ismert más betegsége, így teljes egészében a vírus áldozatának tekinthető."
Igen, ez a rész baromság.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
S

Shektor11

Guest
Szóval csak hogy tisztázzuk: Ha van valakinek mondjuk egy magas vérnyomás, vagy cukorbetegség alapbetegsége, amellyel amúgy már sok éve éldegél és még sok évig éldegélne, covidos lesz és hirtelen meghal, akkor szerintetek nem a vírus okozta a halálát? Érdekes logika...
Ha valaki végstádiumban szenvedő rákos, és produkál valamikor egy pozitív tesztet( bármikor, akár hónapokkal előtte), az covid áldozat. Érdekes logika...
A valóság, amire a cikk és még sokan mások is rámutattak, hogy a hivatalos statisztikákban szereplő áldozatoknak pusztán töredéke halt meg a járványban. Személyesen is tudok olyanokról, akiknek pozitív tesztjük volt, majd beírták őket covid áldozatnak, miközben agyvérzés okozta az egyikük halálát...
Müller Cecília személyesen mondta el, hogy aki bármikor is pozitív tesztet produkált, azt a covid áldozatok közé fogják írni, mert ez a WHO protokolja. Bayer Zsolt tulajdonképpen ezt írta le.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Véleményem szerint egy átlagos ember az internetről nem tud annyi adatot szerezni ill. inincs annyi alapismerete, hogy sommás véleményt tudna alkotni. Most beleértem magamat is. De hogy 2019-ben nem volt egy olyan ember sem, aki beérkezéskor 100% O2-val lélegeztetve is súlyosan hipoxiás volt, a járvány csúcsán meg naponta volt 1-2 ilyen, ez meg tapasztalati tény.
 
  • Tetszik
Reactions: BJani

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 092
113
Ha valaki végstádiumban szenvedő rákos, és produkál valamikor egy pozitív tesztet( bármikor, akár hónapokkal előtte), az covid áldozat. Érdekes logika...
A valóság, amire a cikk és még sokan mások is rámutattak, hogy a hivatalos statisztikákban szereplő ádlozatoknak pusztán töredéke halt meg a járványban. Személyesen is tudok olyanokról, akiknek pozitív tesztjük volt, majd beírták őket covid áldozatnak, miközben agyvérzés okozta az egyikük halálát...
Mert az az agyvérzéscovid mutációban halt meg biztos. Mások meg leukémiacovidban, meg hasnyálmirigyrákcovidban halnak meg. Tudom, hogy ez cinikus, de attól még ezt nyeletik be kb. a néppel.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Ha valaki végstádiumban szenvedő rákos, és produkál valamikor egy pozitív tesztet( bármikor, akár hónapokkal előtte), az covid áldozat. Érdekes logika...
A valóság, amire a cikk és még sokan mások is rámutattak, hogy a hivatalos statisztikákban szereplő áldozatoknak pusztán töredéke halt meg a járványban. Személyesen is tudok olyanokról, akiknek pozitív tesztjük volt, majd beírták őket covid áldozatnak, miközben agyvérzés okozta az egyikük halálát...
Müller Cecília személyesen mondta el, hogy aki bármikor is pozitív tesztet produkált, azt a covid áldozatok közé fogják írni, mert ez a WHO protokolja. Bayer Zsolt tulajdonképpen ezt írta le.
Ez nem igaz.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Az influenzát is pls. :)
Tegnap majdnem minden felmerült kérdésedre választ adtak a srácok. Az influenzáról is volt szó korábban.
Ki és minek pazarolna influenzára drága teszteket egy olyan lezárás idején, mikor egy az influenzánál jóval fertőzőbb vírus terjedését akadályozzák meg. Hadd ne kelljen már valami dedós szinten elmagyarázni, hogy miért butaság a kérdés. Ha a korlátozó intézkedések idején beírsz egy nagy nullát az influenza statisztikába, akkor nem tévedsz nagyot.

Válaszokat kaptál az összes kérdésedre, a (szándékos?) csúsztatásokra, féligazságokra és a vírusszkeptikus oldalakról átvett butaságokra, stb. Két dolog zavar ebben.
Az egyik, hogy ezeket a kérdéseket már számtalanszor megválaszolták, mi is ezerszer kitárgyaltuk, de falra hányt borsó. Hiába beszélt Müller ezerszer a maszkokról, hiába magyaráznak tavasz óta a pécsi virológusok a mutációkról, vagy hiába ömlik a hasznos infó az oltásokról, mégis hetente ugyanazokat a köröket kell lefutni. Ennyi idő alatt egy értelmi fogyatékos is megértette volna a válaszokat, vagyis itt nem kíváncsiságról van szó, hanem csak rosszindulatú kötözködés és beszólogatás az egész műsor... o_O
A másik probléma pedig inkább az, hogy ha valaki válaszol a kérdésedre, akkor már kapásból megy az előre elkészített hárítás, a féligazsákokkal kibúvót kereső magyarázat, aztán jön még nyolc álnaív kérdés, majd egy kis floddolás, esetleg beszólogatás, ilyesmik. Soha nem fordult még elő, hogy egy választ megköszöntél/megköszöntetek volna, és ne csak belekötnétek. Szerinted kinek van kedve az ilyen hülye játszmákba belemenni? :oops:

Szóval az influenza kérdésedre az a válaszom, hogy léci ne rabold fölöslegesen az időmet. Ja, és Dr. Gödénynek meg üzenem, hogy a jó k.va anyját!
 
S

Shektor11

Guest
Mert az az agyvérzéscovid mutációban halt meg biztos. Mások meg leukémiacovidban, meg hasnyálmirigyrákcovidban halnak meg. Tudom, hogy ez cinikus, de attól még ezt nyeletik be kb. a néppel.
Csak a hülyékkel nyeletik be, akik nem akarják látni a valóságot. Hát itt mondja el maga Müller Cecília, hogy aki bármikor is pozitív tesztet produkál, és utána valamikor meghal, az automatikusan covid halott:

Aki ezt nem bírja felfogni, az mennyen a kisegítő osztályba.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 092
113
Tegnap majdnem minden felmerült kérdésedre választ adtak a srácok. Az influenzáról is volt szó korábban.
Ki és minek pazarolna influenzára drága teszteket egy olyan lezárás idején, mikor egy az influenzánál jóval fertőzőbb vírus terjedését akadályozzák meg. Hadd ne kelljen már valami dedós szinten elmagyarázni, hogy miért butaság a kérdés. Ha a korlátozó intézkedések idején beírsz egy nagy nullát az influenza statisztikába, akkor nem tévedsz nagyot.

Válaszokat kaptál az összes kérdésedre, a (szándékos?) csúsztatásokra, féligazságokra és a vírusszkeptikus oldalakról átvett butaságokra, stb. Két dolog zavar ebben.
Az egyik, hogy ezeket a kérdéseket már számtalanszor megválaszolták, mi is ezerszer kitárgyaltuk, de falra hányt borsó. Hiába beszélt Müller ezerszer a maszkokról, hiába magyaráznak tavasz óta a pécsi virológusok a mutációkról, vagy hiába ömlik a hasznos infó az oltásokról, mégis hetente ugyanazokat a köröket kell lefutni. Ennyi idő alatt egy értelmi fogyatékos is megértette volna a válaszokat, vagyis itt nem kíváncsiságról van szó, hanem csak rosszindulatú kötözködés és beszólogatás az egész műsor... o_O
A másik probléma pedig inkább az, hogy ha valaki válaszol a kérdésedre, akkor már kapásból megy az előre elkészített hárítás, a féligazsákokkal kibúvót kereső magyarázat, aztán jön még nyolc álnaív kérdés, majd egy kis floddolás, esetleg beszólogatás, ilyesmik. Soha nem fordult még elő, hogy egy választ megköszöntél/megköszöntetek volna, és ne csak belekötnétek. Szerinted kinek van kedve az ilyen hülye játszmákba belemenni? :oops:

Szóval az influenza kérdésedre az a válaszom, hogy léci ne rabold fölöslegesen az időmet. Ja, és Dr. Gödénynek meg üzenem, hogy a jó k.va anyját!
Semmi közöm hozzájuk, saját szkepticizmusom van. Nem is látogatok ezen az egy oldalon kívül semmit ami vírusszkeptikus, vagy támogató. Szeretném, ha napi bontásban megjelenne az influenza is, hogy azzal is lehessen naponta stresszelni a népet, vagy csak beszámolni róla. Vagy soha nem volt halálos szövődményes áldozata? Esetleg tavaly, vagy idén garantáltan nem volt és lesz? :) :) :) :) Időrablás. Hahh. Csak pár sor. Gondolom rögzítve van az influenzás tömeg is a rendszerekben. Vagy az most esetleg mind covidos és influenza nincs is? :)
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Semmilyen gyógyszerre (vagy egyéb anyagra) nincs hosszútávú hatásvizsgálat az alkalmazás kezdetén, mert akkor >20 évig tartana egy gyógyszer bevezetése. Írtam már erről is, De elölt, gyengyített vagy alegység védőoltást >50-100 éve használnak, az mRNS alapúakat is több mint 10 éve vizsgálják.
Jó lesz az 40 évnek is. Most is 20 év, hogy egy vegyületből gyógyszer legyen. A mostani vakcinák alapja sem 2020-ban alakult ki. Pl: az orosz vakcina 2003-ban a sars ellen kezdték fejleszteni, és 2020-ban csak a tüskefehérjéket változtatták a covid-19 ére. Mivel a 2 vírus rokona egymásnak, így kivitelezhető volt. (azaz 17 év van annak a feljlesztésében)
A többi vakcina nagy része is koronavírusok családjába tartozó más vakcinákon alapulnak, amiken az immunválaszt kiváltó mrns/fehérjék/szénhidrátláncok (vakcinafüggően különböző támadáspntok) megváltoztatása történt 2020-ban. Ha márciusban állt volna neki valaki, még a fázis 1-be is lehetetlennel határos az eljutás ennyi idő alatt. (az is 4-6 év alapesetben).
 
  • Tetszik
Reactions: BJani and Wilson

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Csak a hülyékkel nyeletik be, akik nem akarják látni a valóságot. Hát itt mondja el maga Müller Cecília, hogy aki bármikor is pozitív tesztet produkál, és utána valamikor meghal, az automatikusan covid halott:

Aki ezt nem bírja felfogni, az mennyen a kisegítő osztályba.
Hogy ki ne menjen kisegítőbe és ki mennyen az jó kérdés :), de ez egy szerencsétlen megfogalmazás volt, nem így számolják a halottakat. Persze ha neked így könnyebb, akkor hidd ezt, csak nincs köze a valósághoz.
 
  • Hűha
Reactions: ogretankHU
S

Shektor11

Guest
Hogy ki ne menjen kisegítőbe és ki mennyen az jó kérdés :), de ez egy szerencsétlen megfogalmazás volt, nem így számolják a halottakat. Persze ha neked így könnyebb, akkor hidd ezt, csak nincs köze a valósághoz.
Személyes tapasztalatom van erről (ismerős révén), szóval tudom hogyan számolják a halottakat. Úgy, ahogy Cecília asszony többször is elmondta.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU
S

Shektor11

Guest
Személyes tapasztalatom van erről (ismerős révén), szóval tudom hogyan számolják a halottakat. Úgy, ahogy Cecília asszony többször is elmondta.
Elmondta itt is:
"A tisztifőorvos elmondta, Magyarország az Európai Unió középmezőnyében van a koronavírus fertőzöttség és elhalálozása arányában. Megjegyezte ugyanakkor, hogy az adatok gyűjtése nemzetközileg nem egységes, Magyarország például minden olyan, akár halálos betegségben szenvedő elhunytat is a koronavírus áldozataként tart számon, akinél valaha diagnosztizálták a fertőzöttséget."
https://koronavirus.gov.hu/cikkek/t...S3SZPNMzMd2Q0ysMmGA_h61PMYI8bfto-qETEbQboawR0

Aki ezt sem akarja megérteni, azzal nem lehet mit kezdeni.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Személyes tapasztalatom van erről (ismerős révén), szóval tudom hogyan számolják a halottakat. Úgy, ahogy Cecília asszony többször is elmondta.
Még mindig itt vagy leakadva? Van oltás, ha akarod beadatod, ha nem nem.
Mit térítesz? Baromi idegesítő, hogy a fontos infók elvesznek a hatalmas mennyiségű Shit poszt között. Mindig van 2-3 ember aki szétkúrja a topikot. Tudja mindenki a véleményed. Megértettük. Nem kell minden másnap felhozni.
Ez vonatkozik a többiekre is. Ha van fontos/érekes új infó azt lenne jó olvasni úgy, hogy nincs 2 hír között 5-10 oldal olyan vélemény nyilvánítás amit már 30x olvashattunk ebben a topikban.

Tessék már normálisan viselkedni. (félre ne érts nem csak neked szól)
 
S

Shektor11

Guest
Még mindig itt vagy leakadva? Van oltás, ha akarod beadatod, ha nem nem.
Mit térítesz? Baromi idegesítő, hogy a fontos infók elvesznek a hatalmas mennyiségű Shit poszt között. Mindig van 2-3 ember aki szétkúrja a topikot. Tudja mindenki a véleményed. Megértettük. Nem kell minden másnap felhozni.
Ez vonatkozik a többiekre is. Ha van fontos/érekes új infó azt lenne jó olvasni úgy, hogy nincs 2 hír között 5-10 oldal olyan vélemény nyilvánítás amit már 30x olvashattunk ebben a topikban.

Tessék már normálisan viselkedni. (félre ne érts nem csak neked szól)
Más a véleményem, tehát nem viselkedek normálisan? Ha a normális viselkedés definíciója, hogy legyen ugyanaz a véleményem, mint amit a mainstream elvár, akkor sohasem fogok "normálisan" viselkedni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Más a véleményem, tehát nem viselkedek normálisan? Ha a normális viselkedés definíciója, hogy legyen ugyanaz a véleményem, mint amit a mainstream elvár, akkor sohasem fogok "normálisan" viselkedni.
Nem a véleményed a gond, hanem kéretlenül mindenki arcába tolod 30x is. Elsőre is megértette mindenki. Az a gond, hogy minden másnap teleírod ugyanazzal 10 oldalt. Ennyi a baj, hogy ismétled folyamatosan. Túl sokszor.