[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 477
113
Most komolyan azon vitatkoztok, hogy melyik a hatalmasabb/gonoszabb/kegyetlenebb/hülyébb/gazemberebb azok közül, akik totális atomarzenált tartanak fent, hogy azt harsoghassák, hogy ne nézzé' g*ci, ne nézzé' mert (megkésellek) leatomozok mindenkit a bolygón!???? :D :D :(:(:rolleyes::rolleyes:
 
W

Wilson

Guest
Közel sem egyenrangú partnerek, és nem is lehetnek azok, akármennyire akarják hinni és legfőképpen másokkal elhitetni ezt az oroszok. Annak a világnak a SzU bedőlésével vége lett. Egyedül az atom arzenáljuk és szénhidrogén tartalékaik tartják őket releváns geopolitikai pozícióban. Lehetnek regionális, meg nagyhatalom, de szuperhatalom aligha.

"Milyen nem létező fenyegetés?"
Ha valamire megvan a képesség, az automatikusan fenyegetést jelent amire készülni kell, hisz a szándék percek alatt változhat. Nem pont ezért vannak kiakadva a Vováék az Ageis Ashore-on? :)
Na, Oo. jelenleg a világ legnagyobb modern atomfegyver arzenálján csücsül, és elég nyilvánvalóan nem kedveli a NATO-t. Ezen felül ott van a 3. játékos, Kína, ami 60-70-es évek SzU-t megszégyenítő ütemben építi hadseregét és főleg haditengerészetét. Erre mind készülni kell.
Az oroszokkal az a bibi, hogy van nekik egy 41-ben megélt nemzeti traumájuk, ami minden készülődést Barbarosszával azonosít, amire a válasz a saját földjükön történő háború elkerülésére az őket körbevevő országok ledominálása, és a szembenálló hatalmi tömbtől történő távoltartása minden áron.
Így megy a spirál.
Én más, hogy látom ezt a "spirált" nem Oroszország hanem az USA működteti. Putyin nem akarja visszaállítani az SZU-t nem lenne értelme ő azt szeretné, ha erős gazdasági kapcsolatokat építhetne ki Európával (ami Európa jól felfogott érdeke is)és, hogy tiszteletbe tartsák az érdekszféráját. Ennyit akar semmi mást.
Bizony van nem létező fenyegetés pontosan az USA az aki állandóan az orosz medvével riogat, holott az oroszoknak az eszük ágában sincs lerohanni Európát, hogy újra Berlinben szelfizenek 45 után másodszor. Ha már a NATO szerinted fordított esetben az USA mennyire kedvelné a NATO-t ha az Juarezbe vagy Winnipegbe telepítene Iskandereket, valószínűleg tartom az USA-k sem ez lenne a kedvenc nemzetközi szervezete:)
 
W

Wilson

Guest
Egy olyan országot ami a világ 1/6-t lefedi elég nehéz nem katonailag "körbevenni", főleg ha a jogelődje után maradt hatalmi űrt töltik be. (ha csak nem akarod azt mondani, hogy akkor az USA adja fel a csendes-óceáni támaszpontjait, és szereljen le 10 repgéphordozót, mert az oroszoknak csak egyre futja.)
A SzU-nak is voltak támaszpontjai világszerte, csak miután bedőltek, Oo ezeket nem tudta fenntartani.
Azért ez nem így van ha jól emlékszem a 90 évek végén illetve a 2000 évek elején valahogy nem nagyon voltak amerikai rakéták Lengyelországban és Romániában és még véletlenül sem volt ilyen jelentős amerikai jelenlét például Grúziában. Magyarul az USA az aki egyre szorosabbra akarja vonni a hálót Oroszország körül mind katonai mind gazdasági értelemben, miközben a nem létező orosz veszéllyel riogat ,pontosan ő az aki folyamatos offenzívában van Oroszországgal szemben.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 496
113
Azért ez nem így van ha jól emlékszem a 90 évek végén illetve a 2000 évek elején valahogy nem nagyon voltak amerikai rakéták Lengyelországban és Romániában és még véletlenül sem volt ilyen jelentős amerikai jelenlét például Grúziában. Magyarul az USA az aki egyre szorosabbra akarja vonni a hálót Oroszország körül mind katonai mind gazdasági értelemben, miközben a nem létező orosz veszéllyel riogat ,pontosan ő az aki folyamatos offenzívában van Oroszországgal szemben.



Ne fáradj....
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Most komolyan azon vitatkoztok, hogy melyik a hatalmasabb/gonoszabb/kegyetlenebb/hülyébb/gazemberebb azok közül, akik totális atomarzenált tartanak fent, hogy azt harsoghassák, hogy ne nézzé' g*ci, ne nézzé' mert (megkésellek) leatomozok mindenkit a bolygón!???? :D :D :(:(:rolleyes::rolleyes:
Nem én csupán Avtomat kolléga eléggé negatív és nagyon beszűkült szemellenzős Oroszországgal kapcsolatos nézőpontján próbálok tágítani:)
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
@HAndrás, @Masztiff , @Avtomat
Ha Mexikó holnap úgy döntene, hogy a boliviai rezsimtől való végtelen félelmében katonai szövetségre lép Oo.-val, s területeinek védelme érdekében sgítséget kérve új szövetségesétől engedélyezi, hogy orosz iszkanderek és Sz-400-as légvédelmi rendszerek, valamint 10000 orosz tengerészgyalogos települjön Mexikó északi határa közelébe, akkor szerintetek ez rendben lenne? Vajon az USA mit tenne ez esetben?

Venezuelában szívesen látják őket.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Azért ez nem így van ha jól emlékszem a 90 évek végén illetve a 2000 évek elején valahogy nem nagyon voltak amerikai rakéták Lengyelországban és Romániában és még véletlenül sem volt ilyen jelentős amerikai jelenlét például Grúziában. Magyarul az USA az aki egyre szorosabbra akarja vonni a hálót Oroszország körül mind katonai mind gazdasági értelemben, miközben a nem létező orosz veszéllyel riogat ,pontosan ő az aki folyamatos offenzívában van Oroszországgal szemben.
Ezt a lengyelekkel, a románokkal, grúzokkal (meg a baltiakkal) kell megbeszélni. Nekik valszeg más a véleményük a nemlétező orosz veszélyről.
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Most komolyan azon vitatkoztok, hogy melyik a hatalmasabb/gonoszabb/kegyetlenebb/hülyébb/gazemberebb azok közül, akik totális atomarzenált tartanak fent, hogy azt harsoghassák, hogy ne nézzé' g*ci, ne nézzé' mert (megkésellek) leatomozok mindenkit a bolygón!???? :D :D :(:(:rolleyes::rolleyes:
Részemről biztos nem ez van...csupán ruhellem ha valaki zsigerből gyűlöl egy nemzetet ...évek óta üldözik a hit testvéreimet Oroszországban ,de ettől nem gyűlölöm az oroszokat
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Van lengyel ismerősöm és szerinte a lengyelek többsége túlzottnak tartja a kormányzat illetve a média részéről annyira hangoztatott orosz veszélyt.

"Egyelemes mintából nem általánosítunk"
Nyilván vannak eltérő vélemények, de ekkora horderejű témákban a parlamentek és a kormányzatok döntenek (és ez így is van rendjén).
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 552
4 345
113
Én más, hogy látom ezt a "spirált" nem Oroszország hanem az USA működteti. Putyin nem akarja visszaállítani az SZU-t nem lenne értelme ő azt szeretné, ha erős gazdasági kapcsolatokat építhetne ki Európával (ami Európa jól felfogott érdeke is)és, hogy tiszteletbe tartsák az érdekszféráját. Ennyit akar semmi mást.
Bizony van nem létező fenyegetés pontosan az USA az aki állandóan az orosz medvével riogat, holott az oroszoknak az eszük ágában sincs lerohanni Európát, hogy újra Berlinben szelfizenek 45 után másodszor. Ha már a NATO szerinted fordított esetben az USA mennyire kedvelné a NATO-t ha az Juarezbe vagy Winnipegbe telepítene Iskandereket, valószínűleg tartom az USA-k sem ez lenne a kedvenc nemzetközi szervezete:)
Ez az állítás Skandináviában hasal egy hatalmasat, hisz az oroszok rutinszerűen provokálják a finneket és svédeket is, pedig tudtommal egyik sem NATO tagállam, és nem is készülnek Barbarosszát indítani Máty Rosszíja ellen.
Ha az Oroszországot környező országok nem az ő érdekszférájukba akarnak tartozni, mert az évtizedes (vagy inkább százados!) viszonylatban szegénységet és kiszolgáltatottságot jelentett, akkor nyugati irányba fognak mozdulni, és a nyugat őket tárt karokkal várja. Az oroszok azok, akik ezt nem képesek felfogni, és csaponganak miatta. Papolnak a szuverenitásról, de csak akkor számít nekik, ha az az ő malmukra hajtja a vizet. Szuverén a Lukasenka Belarusza, szuverén Asszad Szíriája, meg az L/DNR, míg a pribaltok, hoholok, meg lengyelek természetesen amerikai bábok.

Nem akarja 1/1 visszaállítani az SzU-t és ezt mindenki tudja, de annak világban betöltött helyét és az azzal járó előjogokat minél jobban próbálja visszaszerezni. Ebbe bele kell érteni a pufferzónaként használt országokat a nyugati határaikon.
Nem én csupán Avtomat kolléga eléggé negatív és nagyon beszűkült szemellenzős Oroszországgal kapcsolatos nézőpontján próbálok tágítani:)
Mert nem tapsolom az Vova összes geopolitikai lépését, és általában káros játékosnak tartom?
Beszűkült szemellenzős nézőpont, vagy realizmus?
Kinek a pap, kinek a paplan.
Nem tudsz rajta segíteni, menthetetlen...
A Kreml legaktívabb helyi szóvivőjétől ezt bóknak veszem. :cool:
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Venezuelában szívesen látják őket.
Woow! Ez aztán az érdemi válasz! Ki beszélt Venezueláról?
Szóval akkor még egyszer: Szerinted ha Mexikó úgy szeretné, beengedhetné az orosz hadsereget (persze szigorúan csakis védelmi céllal!) légvédelmestől, rakétástól a területére?
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Ha az Oroszországot környező országok nem az ő érdekszférájukba akarnak tartozni, mert az évtizedes (vagy inkább százados!) viszonylatban szegénységet és kiszolgáltatottságot jelentett,
Azért a svéd-orosz elnyomó-elnyomott, hódító-hóditott viszony elég változatos ám a történelem folyamán. S nem mindig az oroszok voltak az elnyomó-hódítók. Úgyhogy kár ebbe belemenni szerintem.
Viszont igazán válaszolhatnál a Mexikóval kapcsolatos kérdésemre, ha jut rá kis időd a bőnyálas oroszfikázás közepedte.;)
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Woow! Ez aztán az érdemi válasz! Ki beszélt Venezueláról?
Szóval akkor még egyszer: Szerinted ha Mexikó úgy szeretné, beengedhetné az orosz hadsereget (persze szigorúan csakis védelmi céllal!) légvédelmestől, rakétástól a területére?

Nincs kristálygömböm, úgyhogy nem tudom.
Valszeg ha tudja megakadályozza, ha nem, akkor nekiáll óbégatni.
 
Status
Not open for further replies.