[HUN] Ejder Yalcin / Gidrán 4x4

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 988
14 086
113
Valahogy így tüzel?

375px-2014.11.21_%ED%95%B4%EB%B3%91%EB%8C%80_%EC%8A%A4%ED%8C%8C%EC%9D%B4%ED%81%AC_%EC%82%AC%EA%B2%A9_%2815677996050%29.jpg

375px-2014.11.21_%ED%95%B4%EB%B3%91%EB%8C%80_%EC%8A%A4%ED%8C%8C%EC%9D%B4%ED%81%AC_%EC%82%AC%EA%B2%A9_%2815677996050%29.jpg


Az utánfutós telepítés esetén marad kihasználható +lehetőség, nincs "elhasználva" Gidrán "utastere".
Marad hely egyéb képességre, plussssz: védelem, fegyverzet, katonák, ...

...utánfutó! Nekem nyerőbb: minden hasonló alkalmazásnál "nyernénk" az utasteret! :)



U.i.



Amen!

:)
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
375px-2014.11.21_%ED%95%B4%EB%B3%91%EB%8C%80_%EC%8A%A4%ED%8C%8C%EC%9D%B4%ED%81%AC_%EC%82%AC%EA%B2%A9_%2815677996050%29.jpg


Az utánfutós telepítés esetén marad kihasználható +lehetőség, nincs "elhasználva" Gidrán "utastere".
Marad hely egyéb képességre, plussssz: védelem, fegyverzet, katonák, ...

...utánfutó! Nekem nyerőbb: minden hasonló alkalmazásnál "nyernénk" az utasteret! :)



U.i.




Amen!

:)
Pont azért mondtam, hogy a kisebbre kéne tenni mert az nem olyan nagy, gyors, mozgékony, kis célpont. És jobb a terepjáró képessége utánfutó nélkül. Nem véletlen ilyen a kialakítása. Illetve pont az a lényege, hogy ennek a gépnek ne kelljen katonát cipelni a kezelőkön kívül.

Ha utánfutós valamit akarsz akkor bronco :D Főleg a NASAMS alá téve.
 
W

Wilson

Guest
Az orosz a magyar Gidránokat bemutató cikk (amely a 2021. február 11-i hivatalos átadás apropójából született, és ami meglepően pontos szinte naprakész információkat tartalmazott) alatti kommentekből néhány:

"A magyaroknak vannak történelmi példái a csapatok nagy erejéről és vitézségéről. Az oszmán törökökkel folytatott hosszú háború sok példát hoz fel ezzel kapcsolatban. Magyarországon jelentek meg a huszárok egyfajta lovasságként, a szó bekerült a nemzetközi hadsereg lexikonjába. A hajduk szó szintén magyar eredetű (hajduk), és nagyon ellenálló gyalogos-milícia volt a harcban. Az első világháborúban a magyarok méltóságteljesen harcoltak, a másodikban is de - igen, kevés volt a motiváció, .

Apám (hadmérnök) a szovjet időkben tanított valamit a légvédelmi radarokról sok szocialista szervezet tisztjeinek. országokoknak. Elmondása szerint az NDK és Magyarország tisztjei mind az alapismeretek, mind az önszerveződés terén nagyon magas szintűek voltak, gyorsan és tökéletesen elsajátították az összetett felszerelés működését üzemeltetését.

A tudomány területén , meglepően erős és produktív tudósok. Magyarország sok Nobel (Fields) vagy majdnem Nobel kaliberű tudóst adott: Wigner, Von Neumann, Gabor, Teller, Szilard, Attya, Erdшьs, Hevesi, Polanyi, Poya - ezek csak a kiemelkedő fizikusok, matematikusok, vegyészek közül.
Tisztelem Magyarország tudományos és technológiai szintjét."

"A 80-as években a vasútnál dolgoztam valamiféle internet magyar felszerelésén. A Szovjetunió minden lakója számára az volt az álom, hogy a szocialista tábor legvidámabb barakkjába menjen."

"Európa még sok titkot rejt. A magyaroknak van hadseregük."

"A keresztények katonai felszereléseket vásárolnak a muszlimoktól heh)))"

Ez a kép pedig (szintén onnan van) epic :)

0
 
K

kamm

Guest
Az orosz a magyar Gidránokat bemutató cikk (amely a 2021. február 11-i hivatalos átadás apropójából született, és ami meglepően pontos szinte naprakész információkat tartalmazott) alatti kommentekből néhány:

"A magyaroknak vannak történelmi példái a csapatok nagy erejéről és vitézségéről. Az oszmán törökökkel folytatott hosszú háború sok példát hoz fel ezzel kapcsolatban. Magyarországon jelentek meg a huszárok egyfajta lovasságként, a szó bekerült a nemzetközi hadsereg lexikonjába. A hajduk szó szintén magyar eredetű (hajduk), és nagyon ellenálló gyalogos-milícia volt a harcban. Az első világháborúban a magyarok méltóságteljesen harcoltak, a másodikban is de - igen, kevés volt a motiváció, .

Apám (hadmérnök) a szovjet időkben tanított valamit a légvédelmi radarokról sok szocialista szervezet tisztjeinek. országokoknak. Elmondása szerint az NDK és Magyarország tisztjei mind az alapismeretek, mind az önszerveződés terén nagyon magas szintűek voltak, gyorsan és tökéletesen elsajátították az összetett felszerelés működését üzemeltetését.

A tudomány területén , meglepően erős és produktív tudósok. Magyarország sok Nobel (Fields) vagy majdnem Nobel kaliberű tudóst adott: Wigner, Von Neumann, Gabor, Teller, Szilard, Attya, Erdшьs, Hevesi, Polanyi, Poya - ezek csak a kiemelkedő fizikusok, matematikusok, vegyészek közül.
Tisztelem Magyarország tudományos és technológiai szintjét."

"A 80-as években a vasútnál dolgoztam valamiféle internet magyar felszerelésén. A Szovjetunió minden lakója számára az volt az álom, hogy a szocialista tábor legvidámabb barakkjába menjen."

"Európa még sok titkot rejt. A magyaroknak van hadseregük."

"A keresztények katonai felszereléseket vásárolnak a muszlimoktól heh)))"

Ez a kép pedig (szintén onnan van) epic :)

0

Jezusom. :D Hol van ez a cikk? :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
Szerintem joval tobb NMS lesz, mint Gidran, de mivel Maroth konkretan azt mondta, hogy most tervezik majd ujra a Gidrant - ezt hangsulyozta, hogy a mostaniak meg a torok design -. ez meg a levegoben lehet.
És miből következtetsz az NMS-ek számára a Gidránok újratervezéséből?
 
K

kamm

Guest
És miből következtetsz az NMS-ek számára a Gidránok újratervezéséből?

Forditva. :) A Gidranok ujratervezese nelkul gondolnam, hogy abbol vagy masik 400 elferne: kisebb, olcsobb, szinte mindenre jo, amire a Suzukik mar nem, de meg nem kell egy egesz rajt cipelni stb. Viszont mivel ujratervezik a Gidrant, a fene tudja, milyen role esik melyikre...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
Forditva. :) A Gidranok ujratervezese nelkul gondolnam, hogy abbol vagy masik 400 elferne: kisebb, olcsobb, szinte mindenre jo, amire a Suzukik mar nem, de meg nem kell egy egesz rajt cipelni stb. Viszont mivel ujratervezik a Gidrant, a fene tudja, milyen role esik melyikre...
Az újratervezés az nem a megfelelő szó a dologra. Saját alverziókat terveznek meg illetve hazai gyártású főleg elektronikai rendszereket integrálnak a saját verziókhoz.
 
W

Wilson

Guest
Jezusom. :D Hol van ez a cikk? :)

Íme:)


2021. február 11-én hivatalos ceremóniát tartottak az első tíz Ejder Yalçın MRAP osztályú 4x4-s átadása alkalmából, amelyet a török Nurol Makina cég fejlesztett és gyártott, és a 25. gyalogos dandárnál teljesítenek szolgálatot Tatán. A magyar hadseregben ezek a gépek a magyar versenyló fajta tiszteletére kapták a Gidran jelölést. Az ünnepségen részt vett Benko Tibor magyar honvédelmi miniszter és a magyar fegyveres erők főparancsnoka, Korom Ferenc tábornok is.


Nurol1

Ejder Yalçın 4x4 páncélozott járművek (Gidran) amelyeket a török Nurol Makina cég gyártotta . A járművek a standard török katonai kivitelben , a TTZA-n (Ejder Yalçın II) készülnek, török Aselsan SARP távvezérelt géppuska modulokkal. Tata (Magyarország), 2021.02.11. C) Magyar Honvédelmi Minisztérium



Ezt a tíz Ejder Yalçın 4x4 járművet a Magyar Honvédelmi Minisztérium rendelte meg Nurol Makinával 2019-ben kötött szerződés alapján. A járműveket 2020 végén szállították Magyarországra, február 8-án pedig a Magyar Honvédség budapesti központi logisztikai bázisáról a Magyar Honvédség 25. gyalogos dandárjához Tatára kerültek. A járművek szabványos török katonai kivitelben, a TTZA-n (Ejder Yalçın II) készülnek, török Aselsan SARP távirányítású géppuska modulokkal, de a német Rheinmetall csoport által szállított kommunikációs eszközökkel felszerelve, a kommunikációs berendezések telepítését Budapesten hajtották végre. a magyar HM ArmCom Kommunikációechnikai Zrt. cég közreműködésével. Jelentések szerint az első tíz leszállított járművet főleg a dandár katonai rendőri egysége fogja használni.

Decemberben a Honvédelmi Minisztérium aláírt egy keret megállapodás a Nurol Makinával több mint 300 Ejder Yalçın (gidrán) páncélozott jármű megvásárlására, amelyek közül az első 40-t Törökországban a Nurol Makina fogja legyártani, a többit pedig Magyarországon kell összeszerelni.

2020 decemberében a német Rheinmetall csoport megállapodást írt alá a HT Division Zrt magyar céggel (amely korábban megfelelő megállapodást kötött Nurol Makinával), hogy közös vállalkozást hozzanak létre magyarországi , Ejder Yalçın (Gidran) gyártására, amelyeket Kaposváron gyártanak majd. A közös vállalkozásnak már 2021-ben meg kell kezdenie működését. A magyar járműveket német gyártmányú megfigyelő és kommunikációs eszközökkel látják el, amelyeket a Rheinmetall szállít, a jövőben a tervek szerint ezeket Rheinmetall gyártmányú járműveken és harcjárműveken is alkalmazzák. A vállalkozásnak joga lesz exportálni az ott összeszerelt harcjárműveket.

A HT Division Zrt ezen a vállalkozása egy másik, 10 tonnás könnyebb páncélozott jármű (4x4) összeszerelését is megszervezi, amelyet a török Nurol Makina cég fejlesztett és gyártott - ez a NMS (Yörük), amely esetleg a későbbiekben a magyar Komondor nevet kapja( ennek a megnevezésnek van egy egy olyan vonala, amelyet jelenleg a magyar Gamma Műszaki Zrt. járműve birtokol). az NMS (Yörük) gépet 2019-n Magyarországon mutatták be az Ejder Yalçınnel együtt.

Az MRAP osztályú Ejder Yalçın 4x4 páncélozott járművet Nurol Makina mutatta be először 2012-n. A legfeljebb 18 tonnás teljes harci tömegű jármű (a legújabb verziókban) 11 fő befogadóképességű, és a bejelentett védettség szintje nagyon magas. STANAG 4569 4a / 3b szint. A karosszéria moduláris felépítésű, és átkonfigurálásakor akár 4 tonna hasznos teher is elfér. 2014-ben az első 11 Ejder Yalçın gyártmányú járművet átadták a török rendőrségnek, 2016 augusztusában pedig a török hadsereg 50 Ejder Yalçın járműre szerződött TTZA módosítással (más néven Ejder Yalçın II), távirányítású Aselsan SARP géppuska modulokkal, egyfajta könnyű MRAP-ként, amelynek szállítását 2017-ben kezdték meg. Összességében egyes jelentések szerint a török hadsereg és a csendőrség eddig legfeljebb 400 Ejder Yalçın 4x4 járművet vett át .

2017 óta az Ejder Yalçın 4x4 gépeket is exportálták, az ismert információk szerint, Tunézia, Szenegál, Türkmenisztán és Üzbegisztán (ahol összeszerelésüket is tervezték) is rendszeresítette, a legnagyobb szerződést Katar írta alá, amelyben, több száz az Ejder Yalçın III-t rendelt meg.


Nurol8
Nurol2
Nurol3
Nurol4
Nurol5
Nurol6
Nurol7


 
K

kamm

Guest
Persze. Viszont a Gidrán jobb platform mert nagyobb a puttony. Több speciális cucc fér hátra.
Jo, persze, az vilagos, de nem mindegy, gondolom anyagilag sem, hogy mondjuk 100-200 jarmuigenyt egy felmillio dollaros avagy 300 ezres alapjarmure epitkezve oldasz meg. :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
Jo, persze, az vilagos, de nem mindegy, gondolom anyagilag sem, hogy mondjuk 100-200 jarmuigenyt egy felmillio dollaros avagy 300 ezres alapjarmure epitkezve oldasz meg. :)
Persze csak az nms fizikai méretei behatároltak bizonyos szerepkörökben.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 597
8 219
113
Szerintem is inkább alváltozatok lesznek kifejlesztve a németekkel, német/magyar szenzorokkal, elektronikával, talán kifinomultabb minőségben és összeszerelésben.
De akkor a NMS-t nem kell ugyanígy áttervezni?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 597
46 690
113
Persze csak az nms fizikai méretei behatároltak bizonyos szerepkörökben.
Háát szerintem a hadviselés átalakulása (tüzérségi helyzet fokozódik :cool:) miatt szerintem nagyon sok olyan feladatot fognak ezek a járművek átvenni, amit korábban G mercik-kel meg unimogokkal csináltak.
Én igazság szerint azt furcsállom, hogy az Ilgaz II/MB LAPV/ Iveco LMV/ GAZ Tigr súlykategóriájában (6-9t 4x4) eddig még nem nagyon forszírozzuk a beszerzést. Pedig talán ezek lehetnének a G Merci igazi alternatívái.
Sajnos az ennél könnyebb járművek esetén már nem igazán van értelme harcközelbe menni.
Ugye a futkosósautó az Astrákat leváltó Vitara lett, ami nem csak védtelen, de aszfaltról lehajtani sem nagyon érdemes vele.
A páncélozattlan 4x4-nek ott a Toyota Hilux.
Aztán viszont azonnal felugrunk a 10+t ösztömegű NMS kategóriába.
 
K

kamm

Guest
Háát szerintem a hadviselés átalakulása (tüzérségi helyzet fokozódik :cool:) miatt szerintem nagyon sok olyan feladatot fognak ezek a járművek átvenni, amit korábban G mercik-kel meg unimogokkal csináltak.
Én igazság szerint azt furcsállom, hogy az Ilgaz II/MB LAPV/ Iveco LMV/ GAZ Tigr súlykategóriájában (6-9t 4x4) eddig még nem nagyon forszírozzuk a beszerzést. Pedig talán ezek lehetnének a G Merci igazi alternatívái.
Sajnos az ennél könnyebb járművek esetén már nem igazán van értelme harcközelbe menni.
Ugye a futkosósautó az Astrákat leváltó Vitara lett, ami nem csak védtelen, de aszfaltról lehajtani sem nagyon érdemes vele.
A páncélozattlan 4x4-nek ott a Toyota Hilux.
Aztán viszont azonnal felugrunk a 10+t ösztömegű NMS kategóriába.
Erre gondoltam en is, hogy az NMS - ami 10-12t - peldaul szinte mindenre jo, amire az Unimog, sőt, jobb (platot kiveve.)
Felearban sincs, mint a 14-16t Jelcin, kisebb, viszont 7 szemelyig jo es szinte minden rolera megfelel pl recon, ATGM stb.
A G Mercit nem is igazan ertem, minek van...? Hiluxokra meg semmi szukseg szerintem a Vitarak mellett; ha civil 4x4 akarsz, akkor a Suzuki tobb, mint kepes nagyon korrekt 4x4 csinalni ugy ~50 eve - a Vitara/Grand Vitara ill Jimmy/Samurai vonalbol gondolom lesz olyan, ami olcsobban meguti a G Merci szintjet es esztergomi gyártású...?

Ahogy igy leirtad, 3-4 tipus 2 platformon siman lefedheti a "standard" 4x4 igenyeket (platos stb kiveve):
Gidran/Jelcin $500k range
NMS $200k range
Vmi terepes Grand Vitara 4WD $50-80k range
Standard Suzuki hibrid akarmi, szaladgalni $30k range