A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Most,mire gondolsz?SDB orrura?Tudtommal nem vettek (még).De a tüzérségi párbajban nem is attol félnék.Attol féljen a kecsói reptér meg a Tisza hidak.A növelt hatótávú kazettás fejrészű rakétáktol félnék a tüzéreink helyében.
A HIMARS a nagy hatótávolságú rakétáját nem ugyanabból az indítóból indítja mint a normál rakétákat.Én ugy tudom,hogy nem vették meg a normál rakéták indításához a tubusokat.
 
A gond ezzel az, hogy a nagy hatótávolságú rakétatüzérségednek (ATACMS), - ha a lövedékei csak GPS/INS irányítást kapnak, - akkor teljesen felesleges mozgó ellenség ellen alkalmazni. (A kisebbek még szimplán balisztikusak..) A 300 km-t 5 perc alatt teszi meg. Amennyiben jön a riasztás a tüzéreinknek, akkor sovány malac vágtában 2 perc alatt majdnem 3 km-t tudnak arrébb menni. Azaz a rakétacsapás a hűlt helyüket fogja érni.
Marad a stratégiai célpontok tűzcsapása. Konfliktusos időben pedig a magyar tüzérség nem fogja megtenni azt a szivességet, hogy szépen megáll, hogy lebombázzák. Azok mérgezett egérként fognak fel-alá rohangálni.
Szerintem nem a tüzérségünkre a veszélyes, ha egy támadáshoz felfejlődött /fejlődő Leó /Lynx összfegyvernemi egységre. El tudják venni a kedvüket a támadástól.
Kérdés, hogy mit kapnak hozzá. Gondolom sima m26-ot, esetleg unitary t, de hogy az ATACMS - ból a block IV-et, saját használatra, azt kétlem. Anélkül csak 160 km marad. Az m26 ellen a Pzh is hatékonyan felléphet.
Persze ettől még komoly fenyegetés és van lehetőségük fejleszteni ezért nekünk is komolyan bővítenünk kell a tüzérségunket.
 
indexről:
HIMARS-ból az első 18 db jött meg ( 3x18 össz), ezek a Foksány-i 81-es sv. osztály.mennek. Megérkezés és átvétel-rendszerbeálítás az két külön téma. A keleti fronton:) van még mit tenniük a fölényért, ugyanis a másik oldalon Szmercs és Uragan van, meg amúgy is nehezen hatódnak meg ennyitől:)

A z ATROM 155mm -ből le lett gyártva 3 db, ennyi van, az 1500db 100mm feletti az nagyon érdekes, ugyanis kivonták a 122-es önjárókat+vontatottakat ( Md. 89/122, 42 db+kb 100 db. M30 ) össz-visz van kb 400 db vontatott 152-es ( Md. 81 és Md. 85), kb 40 db. LAROM160 ( 160mm sv)és kb 100 db. APRA40 ( 122-es sv).

Éló 1 vegyes sv. dandár ( Br.8 Foksány, 2 sv.osztály), ezek egyike lesz HIMARS-os( 81-es sv. osztály, hogy az APRA vagy LAROM-ot váltják egyelőre passz).

A 400 db. 152-es jó része konzervben:), ugyanis jelenleg csak 1 vontatott 152-es tüzérosztályuk van, + ami még szét van néhány topcsiképzőben:)

Resicán már megszűnt a löveggyártás.
YT-bon pár éve még lehetett látni M1989/122milist,gyakorlaton.De ha közben kivonták a maradékot is,az nekünk jó hir.De a Wikire azért én nem vennék mérget...
Alapvetően éktelenül elavultak és legatyásodtak ők is.Alapvetően a sorozatvetőik azok,amik biztositják nekik a fölényt.Ha azokat sikerül kioperálni,onnantol visszájára fordul a dolog,és vakarózhatnak ott is,ahol nem viszket.De ezt ők is tudják,és e szerint fejlesztenek.2 osztály ATROM (ami eddig se volt oláh gyártás,csak legozták zsidó kittből a protokat is) is a sereg kivánságlistáján erről szól.
Egy orosz gárdahadtest reggelire megenné őket-és mi lennénk utána a tizórai.
1000+ 100mili felettit meg Te irtad be.Még én is azt irtam rá,hogy azok döntórésze valami istenhátamögötti telephelyen rozsdakupacok "tartós tárolás" cimszó alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
A HIMARS a nagy hatótávolságú rakétáját nem ugyanabból az indítóból indítja mint a normál rakétákat.Én ugy tudom,hogy nem vették meg a normál rakéták indításához a tubusokat.
HIMARS ugyanazokat a cserélhető kazettákat használja,mint az MLRS.
Valaki belinkelte egyszer,hogy mit vettek,és vettek többféle 227milis rakettát is.De pont a kazettás rendszer miatt könnyedén lehet bármit illeszteni hozzá.A tüzvezetó rendszer softwerét kell hozzá frissiteni,hogy tudjon vele számolni,és már képes is kezelni.A szabvány kazettákbol meg pl a szlovákok is gyártanak 122milist,a minden lében kanál zsidók meg egy rakat félét.Kivánságlistájukon rajtvan többféle is,de még nem rendeltek semmit,konkrétan.Legalábbis tudtommal,
 
HIMARS ugyanazokat a cserélhető kazettákat használja,mint az MLRS.
Valaki belinkelte egyszer,hogy mit vettek,és vettek többféle 227milis rakettát is.De pont a kazettás rendszer miatt könnyedén lehet bármit illeszteni hozzá.A tüzvezetó rendszer softwerét kell hozzá frissiteni,hogy tudjon vele számolni,és már képes is kezelni.A szabvány kazettákbol meg pl a szlovákok is gyártanak 122milist,a minden lében kanál zsidók meg egy rakat félét.Kivánságlistájukon rajtvan többféle is,de még nem rendeltek semmit,konkrétan.Legalábbis tudtommal,
Pont erről beszéltem.Kicsit sok itt a ha meg az amennyiben.Szorítkozzunk csak a tényekre.
 
Még egy olvasásértelmezési gondokkal küszködö eleven egyed..... :)
HIMARSba nem 6db 227milis rakétas konténer megy alaphelyzetben?És abbol aztán van 80as évekbeli régi jó,de van pár éve elkészűlt szupermodern is.Még olyan is,aminek SDB/Spice250 bomba tronol az elején.....
Igen van ilyen is, de az nem jelenti azt, hogy meg is rendelték GLSDB-t. Spice fejesről én még nem hallottam.
A románok 54 indítóra kértek engedélyt. Emellé rendeltek 81-81db M30/M31-es fejű, meg 54db ATACMS rakétát is.
Ezek mind INT/GPS vezérlésű rakéták, ami miatt rohadt pontosak, de ki lehet mozogni őket. Természetesen ez stratégiai célpontok esetén a kimozgás opció nem játszik.
Ezzel szemben egy Bonus-t SMArt- ot (hagyományos csöves 155-ös ből kilőve) nem tudsz kimozogni, mert ott önvezető a lövedék, és ráadásul páncéltörésre van kifejlesztve.
Ahogy @ijasz is írta, szerintem ahhoz, nagyon be kell aludnia a leendő tüzérségünknek, hogy egy rakéta tűzcsapás kárt okozzon neki. Igen kell a rakétatüzérségtől is tartani, de pont nem egy önjáró nagy automatizáltságú tüzérségnek.
 
Igen van ilyen is, de az nem jelenti azt, hogy meg is rendelték GLSDB-t. Spice fejesről én még nem hallottam.
A románok 54 indítóra kértek engedélyt. Emellé rendeltek 81-81db M30/M31-es fejű, meg 54db ATACMS rakétát is.
Ezek mind INT/GPS vezérlésű rakéták, ami miatt rohadt pontosak, de ki lehet mozogni őket. Természetesen ez stratégiai célpontok esetén a kimozgás opció nem játszik.
Ezzel szemben egy Bonus-t SMArt- ot (hagyományos csöves 155-ös ből kilőve) nem tudsz kimozogni, mert ott önvezető a lövedék, és ráadásul páncéltörésre van kifejlesztve.
Ahogy @ijasz is írta, szerintem ahhoz, nagyon be kell aludnia a leendő tüzérségünknek, hogy egy rakéta tűzcsapás kárt okozzon neki. Igen kell a rakétatüzérségtől is tartani, de pont nem egy önjáró nagy automatizáltságú tüzérségnek.
Kezdéskéim! Ez Nem a Nagyar haderőfejlesztésről szól!!!
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag

Ha jól láttam, ez a cikk még nem volt itt témának. Lehet csemegézni, de sok újdonság nincs benne, inkább civileknek egy kis ismeretterjesztés. Azért van benne, ami a tisztelt kerekasztalnak is érdekes lehet:

"– Az átlagember előtt kevéssé világos, hogy miért pont negyvennégy Leopardot, huszonnégy önjáró löveget vagy kétszáz Gidránt rendszeresítünk, és nem, mondjuk, ezen mennyiségek másfélszeresét?

– Mi a honvédség feladata? A haza védelmének garantálása, nemcsak a szárazföldön, vízen és levegőben, hanem újabban a kibertérben is. Fejleszteni egészséges elvek mentén kell, és azt gondolom, mi e téren jól kalkuláltunk. A feladataink ellátásához ennyi eszközre van szükség ezekből. Emellett a világ egyik legerősebb katonai szövetségének vagyunk a tagjai, ennek szintén akadnak elfogadható igényei, amikor azt mondja, Magyarországnak legyen bizonyos katonai képessége.

Természetesen a nemzeti érdeket előtérbe kell helyezni, de a szövetségi szempontok is fontosak, hiszen az erőnk éppen a közösségben rejlik. Mit mond a washingtoni szerződés 3. cikkelye? Minden nemzet köteles olyan képességeket építeni és fenntartani, amellyel meg tudja oltalmazni saját békéjét és biztonságát. Ezt követi a híres 5. cikkely a kollektív védelemről. Tehát itt is az első a nemzeti érdek."

Magyarra fordítva: Egyelőre ennyi a szükséges és elegendő. Ez persze nem zárja ki, hogy a jövőben beszerezhetnek még mellé ugyanilyen eszközöket.
 

Ha jól láttam, ez a cikk még nem volt itt témának. Lehet csemegézni, de sok újdonság nincs benne, inkább civileknek egy kis ismeretterjesztés. Azért van benne, ami a tisztelt kerekasztalnak is érdekes lehet:

"– Az átlagember előtt kevéssé világos, hogy miért pont negyvennégy Leopardot, huszonnégy önjáró löveget vagy kétszáz Gidránt rendszeresítünk, és nem, mondjuk, ezen mennyiségek másfélszeresét?

– Mi a honvédség feladata? A haza védelmének garantálása, nemcsak a szárazföldön, vízen és levegőben, hanem újabban a kibertérben is. Fejleszteni egészséges elvek mentén kell, és azt gondolom, mi e téren jól kalkuláltunk. A feladataink ellátásához ennyi eszközre van szükség ezekből. Emellett a világ egyik legerősebb katonai szövetségének vagyunk a tagjai, ennek szintén akadnak elfogadható igényei, amikor azt mondja, Magyarországnak legyen bizonyos katonai képessége.

Természetesen a nemzeti érdeket előtérbe kell helyezni, de a szövetségi szempontok is fontosak, hiszen az erőnk éppen a közösségben rejlik. Mit mond a washingtoni szerződés 3. cikkelye? Minden nemzet köteles olyan képességeket építeni és fenntartani, amellyel meg tudja oltalmazni saját békéjét és biztonságát. Ezt követi a híres 5. cikkely a kollektív védelemről. Tehát itt is az első a nemzeti érdek."

Magyarra fordítva: Egyelőre ennyi a szükséges és elegendő. Ez persze nem zárja ki, hogy a jövőben beszerezhetnek még mellé ugyanilyen eszközöket.
A miértre inkább az a válasz,hogy azért mert 44db harckocsi az egy zászlóalj.Nem darabszámokban kell gondolkozni hanem alegységekben.
 
Igen van ilyen is, de az nem jelenti azt, hogy meg is rendelték GLSDB-t. Spice fejesről én még nem hallottam.
A románok 54 indítóra kértek engedélyt. Emellé rendeltek 81-81db M30/M31-es fejű, meg 54db ATACMS rakétát is.
Ezek mind INT/GPS vezérlésű rakéták, ami miatt rohadt pontosak, de ki lehet mozogni őket. Természetesen ez stratégiai célpontok esetén a kimozgás opció nem játszik.
Ezzel szemben egy Bonus-t SMArt- ot (hagyományos csöves 155-ös ből kilőve) nem tudsz kimozogni, mert ott önvezető a lövedék, és ráadásul páncéltörésre van kifejlesztve.
Ahogy @ijasz is írta, szerintem ahhoz, nagyon be kell aludnia a leendő tüzérségünknek, hogy egy rakéta tűzcsapás kárt okozzon neki. Igen kell a rakétatüzérségtől is tartani, de pont nem egy önjáró nagy automatizáltságú tüzérségnek.
LM oldala szerint megkapták az M26 227milis legújabb,70km hatótávolságú változatát,ami fejrésze 518db M85 repesz-kumulativ altöltetet tartalmaz,és 1db rakéta változtatható módon,max 4ha méretű területen szorja azt ki-és sima ballisztikus,irányitás nélküli.
Csak mert 91ben és 2003ban az amcsik az M26 akkori változatával (alapmodel még csak 35km hatótávú volt,a 80as években) vadásztak az iraki tüzérségre,persze MLRSből kilőve,igen sikeresen.Különben van a 227milis rakétacsaládban önirányitott altölteteket is szóró változat is.(német Bonus és SMARt altöltetes is elvileg megrendelhető,ugyanis a MARS az a germán MLRS,és 227milis,és ugyanazt a szabvány M270A1 rakétakonténert használja).A lényeg a reakció időn van,ehez kell a tűzbemérő radar,és az autómatikus tűzvezetés.De ha még dron is van hozzá,akkor még jobb.(hir volt,a Hermes 450 oláh legózása-ismétlem magam,azt használja a zsidó tüzérség is)
Valaki egyszer berakta a román rendelés hivatalos listáját,a löszerrendeléssel együt,de én nem találom.Több féle rakétát is rendeltek,az biztos
 
Még egy olvasásértelmezési gondokkal küszködö eleven egyed..... :)
HIMARSba nem 6db 227milis rakétas konténer megy alaphelyzetben?És abbol aztán van 80as évekbeli régi jó,de van pár éve elkészűlt szupermodern is.Még olyan is,aminek SDB/Spice250 bomba tronol az elején.....
Ez egyre vadabb. :D
 
Marmint a roman szuperbombak a nyolcvanasokbol? Nem lattam senki mast irni roluk, csak ezt a fantasztikus történetet...
Nincs benne semmi szuper, sima counter battery fire tüzérségi radar kell hozzá, meg elég jó időzítés és elég nagy tűzsűrűség.
 
Egyáltalán nem mond hülyeséget még mindig. Ijász kolléga is leírja feljebb (ő meg tüzértiszt)
Vagy légierő komoly légifölénnyel vagy pedig hasonló hatótávú rendszer kell ahhoz, hogy kiiktass egy ilyen rendszert. Vagy beszivárgás ellenséges területre és megsemmisíteni.

Pontosan erre lenne megoldás az F-35A (az egészet zárójelbe tenné Patriotostul együtt), vagy stealth-drón vásárlás/fejlesztés (RQ-170 vonal), de mint tudjuk...
 
En most kicsit alsobbszinteken katyaraszok.
Megoldhato lenne e hogy egyszer hasznalatos raketavetok /repesz es kumulativ fejresszel is./ hogy kapeg konnyu alvanyzatot es az elsutoszerkezet egy kiegeszitot amire drot rogzitheto. Oly modon hogy annak megfeszulese eseten a drottal egy vonalba inditsa a granatot? Es hogy ez lovo aknanak minosulne e? Mar hogyha szakszeruen lenne elkeszitve nem sufnituning fronttuning formaba? /jo tudom a lovoakna nem egesszen ez./ a nemeteknek egyebkent van hasonlo vagy legalabbis volt hasonlo rendszerbe. Csak az 10-20-50 m tavolsagot tudott nemigazan emlekszek mar mennyit is. Szerintem ez egy jo fejlesztes lenne. Ha mar gyalogsagi aknat nem alkalmazhatunk teruletzarasra tokeletes lehetne persze nem a legeltetett reteken. /a nemet neve meglepo modon valami nyelvtoro./
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány