A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[anonim999]

Legyen meg itt is.
---
"Magyarország 35 milliméteres Oerlikon Skyranger légvédelmi rendszerek beszerzéséről tárgyal a német Rheinmetall AG-vel – derül ki a cég negyedéves eredményeit ismertető konferenciahívás internetre feltöltött átiratából. A vállalat elnök-vezérigazgatója arról is beszél, hogy Magyarország fontos eleme a Rheinmetall portfóliójának, olyannyira, hogy a következő generációs harcjárműveikbe bekerülő digitális eszközök fejlesztése 100%-ban hazánkban fog megvalósulni. A cégvezető kitért arra is, hogy a Rheinmetall jelentős értékű megrendelésekre számít Csehországtól, Szlovákiától, Ausztráliától és Olaszországtól, ennek pedig Magyarország is haszonélvezője lehet."

Kiszivárgott: újfajta légvédelmi rendszerek beszerzését fontolgatja Magyarország

Magyarország 35 milliméteres Oerlikon Skyranger légvédelmi rendszerek beszerzéséről tárgyal a német Rheinmetall AG-vel – derül ki a cég negyedéves eredményeit ismertető konferenciahívás internetre feltöltött átiratából. A vállalat elnök-vezérigazgatója arról is beszél, hogy Magyarország fontos...

www.portfolio.hu

"Az átirat Magyarországon először a HTKA fórumra került fel."

Egy nagy pacsi Dániel fórumtárs barátunknak.....

Köszi a hivatkozást.

 

[Macsek83]

Hm.A honvédelem közszolgáltatás.A köz pénzén (vagyis az adófizetők pénzén) van fenntartva.A katona közszolgáltatást végző személy-közszolga.Kötelessége a köz részére kiutalt pénzét hatékonyan felhasználni-és kutya kötelessége elszámolnia vele a köz,az adófizetők közössége felé.Az pedig nem ellenzéki,és nem kormánypárti,hanem mindkettő.(söt,szerintem sokan közülük olyanok,mint én,és mindkét bagázst a jó büdös francba kivánja) Mindenkit köteles az igazságnak megfelelően tájékoztatni.Pont.

Jézusom!

Ezt mégis meddig gyakoroltad “tükör” előtt komiszár elvtárs? Pfff

Szánalmas.

 

[krisss]

Jézusom!

Ezt mégis meddig gyakoroltad “tükör” előtt komiszár elvtárs? Pfff

Szánalmas.

Napi szinten szokta ez az életfilozófiája.

 

[Negan]

Csak aztán mind keresztbe kasul árnyalták a saját szájuk íze szerint értelmzve a közt, a tájékoztatást, az igazságot, a megfelelőt is. Ezért ilyen elbaszott a világ.

Jakérem,hogy emberek a politikus kisistenük szava szerint mérik a dolgokat?Pedig a politikus szavát kéne az örök mérce szerint megitélni-a Tizparancsolat szerint.Carl Smith irt erről,a politikai vallás elméletéről és gyakorlatárol.És ő irta azt is,hogy-Az az ország,ahol a közszolga számára fontosabb a politikai érdek,és az értékmérő annak kiszolgálása,az az ország elindult a káosz és a romlás lejtőjén (nem szó szerinti az idézet,kb-nem vagyok az egri káptalan).Az ürge különben annyira jobboldali volt,hogy tagja volt az NSDPnek-szóval "ballibséggel nemnagyon lehet vádolni (meg akkor ilyen fogalom se volt,abszurdnak tartották volna,és szerintem az ma is)
Mindenesetre nincs baloldali meg jobboldali honvédelem.Csak honvédelem van.

 

[Negan]

Jézusom!

Ezt mégis meddig gyakoroltad “tükör” előtt komiszár elvtárs? Pfff

Szánalmas.

És ezt a beböfögést meg is tudod magyarázni?Ha nem,nem Kinában vagyunk,ne böfögj az asztalnál

 

[SilvioD]

És ezt a beböfögést meg is tudod magyarázni?Ha nem,nem Kinában vagyunk,ne böfögj az asztalnál

Arra utalt, hogy, amit írtál jól hangzik, de soha sehol sem működött, nem is fog, mert csak lózung, térjünk vissza a valóság talajára.

 

[Negan]

Arra utalt, hogy, amit írtál jól hangzik, de soha sehol sem működött, nem is fog, mert csak lózung, térjünk vissza a valóság talajára.

Már miért ne működne?Svájc,Hollandia,Dánia,Finnország,Norvégia,Kanada......Működik.Bocs,hogy nem Oo,Kina,a Magyar Népköztársaság,vagy Horthy király nélküli királysága számomra a példakép.

 

[Törölt tag]

Hm.A honvédelem közszolgáltatás.A köz pénzén (vagyis az adófizetők pénzén) van fenntartva.A katona közszolgáltatást végző személy-közszolga.Kötelessége a köz részére kiutalt pénzét hatékonyan felhasználni-és kutya kötelessége elszámolnia vele a köz,az adófizetők közössége felé.Az pedig nem ellenzéki,és nem kormánypárti,hanem mindkettő.(söt,szerintem sokan közülük olyanok,mint én,és mindkét bagázst a jó büdös francba kivánja) Mindenkit köteles az igazságnak megfelelően tájékoztatni.Pont.

A honvédelem nem közszolgáltatás. Állami feladat, de nem szolgáltatás. A szolgáltatásnak ellenértéke van, amit "direktben" kell megfizetni.
A honvédelem állam által biztosított közhatalmi tevékenység. Ennek folyományaként az állam dönti el, hogy milyen szintű betekintést/felügyeletet nyújt a civil szférának.

 

[Negan]

Arra utalt, hogy, amit írtál jól hangzik, de soha sehol sem működött, nem is fog, mert csak lózung, térjünk vissza a valóság talajára.

Különben hamár itt tartun,szerintem az MH is sokkal jobban járna,ha nem az aktuális "főni" kénye-kedvére lenne utalva,hanem szilárd,a napi politikai izmusoktol független intézmény lehetne

 

[Bálint]

Különben hamár itt tartun,szerintem az MH is sokkal jobban járna,ha nem az aktuális "főni" kénye-kedvére lenne utalva,hanem szilárd,a napi politikai izmusoktol független intézmény lehetne

Ezt hogy akarod kivitelezni, ha a politikától függ ?

 

[Negan]

A honvédelem nem közszolgáltatás. Állami feladat, de nem szolgáltatás. A szolgáltatásnak ellenértéke van, amit "direktben" kell megfizetni.
A honvédelem állam által biztosított közhatalmi tevékenység. Ennek folyományaként az állam dönti el, hogy milyen szintű betekintést/felügyeletet nyújt a civil szférának.

Az állam,mint olyan,közszolgáltatás.Feladata az egész ország közérdekének szolgálata.Ha nem igy tesz,ugyan akkor is állam,csak nem egy köztársaságé,hanem egy zsarnokságé-és ez független attol,hogy mi a neve.A "népi demokráciák" nevüktöl függetlenül rendre állami zsarnokságot jelentettek.

 

[Törölt tag]

Már miért ne működne?Svájc,Hollandia,Dánia,Finnország,Norvégia,Kanada......Működik.Bocs,hogy nem Oo,Kina,a Magyar Népköztársaság,vagy Horthy király nélküli királysága számomra a példakép.

A felsorolt országok között csak a "berendezkedésben" van különbség. Az, hogy neked mi a példakép, az gyakorlatilag egyéni szoc. probléma.
/Ne izgulj, nekem sem a felsoroltak/
DE mondjuk Franciaország, vagy Izrael vajon milyen beleszólást enged kóbor, unatkozó fórumozók véleményére? Maximum utólag tájékoztatnak.
Ez nálunk is megvan.
Tessék megnézni, hogy mi van akkor, ha a közvélemény túlzottan be van vonva a haderő átalakításaiba. Ott vannak kiváló példának a cseh, vagy az angol fegyveres erők.

 

[Törölt tag]

Az állam,mint olyan,közszolgáltatás.Feladata az egész ország közérdekének szolgálata.Ha nem igy tesz,ugyan akkor is állam,csak nem egy köztársaságé,hanem egy zsarnokságé-és ez független attol,hogy mi a neve.A "népi demokráciák" nevüktöl függetlenül rendre állami zsarnokságot jelentettek.

Nem szeretném szétoffolni a témát. Inkább olvasd el ezt üres óráidban.
Elég komoly fogalomzavarokkal éled az életed.

 

[Negan]

Ezt hogy akarod kivitelezni, ha a politikától függ ?

Na,ez viszont egy jó,és igen fogas kérdés volt.Állam model váltással.Szerintem a mi esetünkben szervezetrendszeri probléma okozza a bajt.Dehogy miléppen kéne úgy megváltoztatni,hogy olyan jol működjön mint mondjuk Kanada vagy Finnország,a mi kis Hazánkban-na,arra még nem sikerült választ találnom.
Szóval odáig sikerült eljutnom,hogy megfogalmazzam a problémát,de a megoldás megtalálásához már kevés vagyok,mint mackó sajtban a brummogás.Elgondolásaim ugyan vannak,de gőzöm sincs,hogy működnének e.

 

[SilvioD]

Már miért ne működne?Svájc,Hollandia,Dánia,Finnország,Norvégia,Kanada......Működik.Bocs,hogy nem Oo,Kina,a Magyar Népköztársaság,vagy Horthy király nélküli királysága számomra a példakép.

Bezzegromániát hiányoltam a listából.

Svájc jó példa ott egyszer népszavazáson leszavazták a vadaszgépbeszerzést. Majd pár év múlva újra szavaztak, ott 0,01%-os többséggel meglett a támogatás. Sztem azok a levélszavazatok voltak.

 

[Negan]

A felsorolt országok között csak a "berendezkedésben" van különbség. Az, hogy neked mi a példakép, az gyakorlatilag egyéni szoc. probléma.
/Ne izgulj, nekem sem a felsoroltak/
DE mondjuk Franciaország, vagy Izrael vajon milyen beleszólást enged kóbor, unatkozó fórumozók véleményére? Maximum utólag tájékoztatnak.
Ez nálunk is megvan.
Tessék megnézni, hogy mi van akkor, ha a közvélemény túlzottan be van vonva a haderő átalakításaiba. Ott vannak kiváló példának a cseh, vagy az angol fegyveres erők.

Svájc meg a klasszikus ellenpélda.Abszorut demokrácia,igazábol még kormánya sincs.És a világ egyik legmilitarizáltabb országa-hülyén hangzik,pedig igaz.Minden svájci állampolgár autómatikusan katona.

 

[Negan]

Bezzegromániát hiányoltam a listából.

Svájc jó példa ott egyszer népszavazáson leszavazták a vadaszgépbeszerzést. Majd pár év múlva újra szavaztak, ott 0,01%-os többséggel meglett a támogatás. Sztem azok a levélszavazatok voltak.

Svájc egy abszorut kuiózum,tényleg ki kellet volna hagyni.A svájci minta alighanem csak Svájcban működik.Bezzegrománia viszont hogy jön ide?

 

[kamm]

A honvédelem nem közszolgáltatás. Állami feladat, de nem szolgáltatás. A szolgáltatásnak ellenértéke van, amit "direktben" kell megfizetni.
A honvédelem állam által biztosított közhatalmi tevékenység. Ennek folyományaként az állam dönti el, hogy milyen szintű betekintést/felügyeletet nyújt a civil szférának.

De a koltsegvetes tetelei nyivanos adatok. Altalaban veve minden koltsegvetesei adat nyilvanos, by default.
Nem azt kerdezi senki, milyen konkret parameterei vannak az uj NASAMS 3-nak, hanem hogy mennyibe kerult es a penzugyi konstrukcio mogotti logikat.

Ha visszanezed, en meg vedtem is a kolcsont, hogy tulajdonkeppen mindegy, mire vesznek fel hitelt (reszletfizut), itt a bizalom szempontjabol is tenyezo stb.
Viszont az nem megy, hogy meg sem mondjuk, mennyi.
Egyreszt nem megy, hogy amikor ektelen hulyesegeket tippelget az amugy elerheto publikus infokbol dolgozo ujsagiro - last Cornstein idiota hazugsaga a milliard dollaros amerikai rendelesrol -, akkor utana ot hordjuk el mindennek avagy "meg kell utni" es hasonlo primitiv reakciok, mikozben szimplan abbol irkal, ami hozzaferheto...
Masreszt azert nem megy, mert ugye ez bizony kozerdeku adat, nyilvanosnak kellene mar regen lennie.
Nem, nem kotelezhetik "betekintesre" sem, ez nem minositett, bizalmas adat, hanem nyilvanos. Tegyek ki egy weboldalra avagy jelentsek be.

@krisss Az meg vegkepp nem erv, hogy egyszer meg voltak invitalva, csunyat irtak es ezert tobbet nem hivjuk oket - ez nem erzelmi kerdes, csunyan fogalmazva a loteri doglott kutyat nem erdekli, mennyire bantodik meg a kozszolgalatot ellato allami alkalmazott. Ez nem egy privat ceg (es hidd el, ott sem toleralnak ilyen drama queen vielkedest. Business is business, amig nem szidnak es szemelyeskednek, addig kezeld szemelytelenul.)
Egyreszt azert (is) van fizetve az adofizetok penzebol, hogy az ilyet ignoralja, nem egy pszichologiai terapias allasa van egy terhesgondozoban, masreszt minden sajttajra ugyanugy hivja meg utana az osszes ujsagirot, azt is, aki szemetseget ir, ezert is fizetik a sajtost.
Ha valamelyik konstans szemetkedik, akkor majd ugyis kiderul, amikor osszevetik mas cikkekkel, hogy o nem mervado. Ettol fuggetlenul a kozerdeku adathoz ill sajttajhoz ugyanugy jar a hozzaferes neki is, az nem "jutalom" kerdese (teljesen abszurd otlet lenne), hanem kotelessege az allamnak a publikalasuk. Ha nem akarjak oket nezni, akkor pakoljak ki egy oldalra es kesz.

Ha viszont nem teszik ki, akkor egyreszt torvenyt sertenek, masreszt nincs alapunk kritizalni azt, aki osszevissza probal okoskodni a fellelheto adatokbol, mint pl ez a balfek hvgs.

 

[Masztiff]

A felsorolt országok között csak a "berendezkedésben" van különbség. Az, hogy neked mi a példakép, az gyakorlatilag egyéni szoc. probléma.
/Ne izgulj, nekem sem a felsoroltak/
DE mondjuk Franciaország, vagy Izrael vajon milyen beleszólást enged kóbor, unatkozó fórumozók véleményére? Maximum utólag tájékoztatnak.
Ez nálunk is megvan.
Tessék megnézni, hogy mi van akkor, ha a közvélemény túlzottan be van vonva a haderő átalakításaiba. Ott vannak kiváló példának a cseh, vagy az angol fegyveres erők.

Te kevered a tájékoztatást a tervezéssel. Az, hogy az állam mit tesz honvédelmi ügyekben, az bizony közérdekű dolog. Azt, hogy mire költi el a zsét, az is, mert biztosan szeretném tudni, hogy nem valamelyik politikus zsebébe vándorolt a költségvetés egy része, hanem arra ment el, amire szánták.
Azt, hogy mit tervez a Honvédség (a kormányzat, állam), azt a hosszútávú honvédelmi/védelmi stratégia kell, hogy meghatározza. Amiben jó lenne, ha konszenzus lenne a pártok (és nem csak a pártok között), és nem négy/nyolc/tizenkét évente fordulna 180 fokot.
Azt kell ellenőrizni (elvileg az Országgyűlés és az ÁSZ dolga részletekbe menően, de ebbe már bele kellene látnia a közembernek is), hogy mennyire igazodik a stratégiához a honvédelmi rövidtávú tevékenység (pl. értelmetlenül újítunk fel "kohószökevények"-et vadiúj Leo2HU helyett, vagy vásárolunk Kefir ezredet - bocs Negan), mennyire jól használják fel az erőforrásokat.
Abba valóban ne szóljon bele senki, hogy mi kell a seregnek (csak a HTKA fórum )!

 

[Törölt tag]

De a koltsegvetes tetelei nyivanos adatok. Altalaban veve minden koltsegvetesei adat nyilvanos, by default.
Nem azt kerdezi senki, milyen konkret parameterei vannak az uj NASAMS 3-nak, hanem hogy mennyibe kerult es a penzugyi konstrukcio mogotti logikat.

Negannak pontosan az fáj, hogy a legapróbb részletekig nincs tájékoztatva. A Honvédelmi Minisztérium költségvetéseinek fő számai minden Költségvetésben benne vannak előre, meg utólag ott vannak (még ha nehezen kibogozhatóan is) a Végelszámolási Törvényben.
Te pl. meg tudod mondani, hogy az NGAD miből fejlesztődik évek óta a US Air Force berkeiben? Na látod!