[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ne felejtsük el, hogy Hajdúhadházon volt T-72, Gvozgyika, Maljutka, sőt, még Gaz-66 Láma is a maga dupla Igla indítójával (előtte Sztrela-1 is volt). Azaz egy teljes összfegyvernemi dandár, mielőtt Könnyűlövész dandárrá alakították és összevonták volna Hódmezővásárhellyel. Akkoriban Benkő volt a Bocskai dandár parancsnoka, de természetesen nem az ő agyszüleménye volt az átalakításnak becézett leszerelés. Ez a Leopard topik, és megint off-ra tévedtem, de hát itt merült fel a téma. A dandár technikáját minden évben ősszel vonatra pakolták, és elvitték dandár-szintű hadgyakorlatra. Visszakanyarodva a Leopárdhoz, Tatán azért nagy könnyebbség, hogy egy 10 perces lábon megtehető útra a laktanyától már ott a lőtér.
A vásárhelyi laktanyában megvan még az infrastruktúra egy része, hadházon nemigazán.
És az is könnyen lehet, hogy Hódmezővásárhely gyakorlótere alkalmasabb a nagyobb kaliberű fegyverek használatára.
Hááát nem sajna. A biztonsági rendszabályok sokkal szigorúbbak mint régen. Szerintem a táborfalvi lőtér az ami legközelebb van és használható a célra.
Azért Debrecen, meg Hódmező sincs olyan marha messze Várpalotától. Felraknak vonatra egy századra való hk-t, aztán jóidő. Egy éjszaka alatt illene odaérjen. És még a vagonírozást is gyakorolták.
Pedig már kinéztem, hogy Nagyivánt meg lehetne szüntetni, tök fölösleges település.
Azért egyszerűbb ha a kisebb hangvételű lőkiképzésekhez kigurulsz a saját lőteredre ami 10 percre van.
Szvsz Debrecen egy meglepetés támadással egész Tiszántúlt befoglaló, százával rohamozó Román TR-85 hordás víziója miatt jött elő (vagy az Negan volt? már nem tudom követni 
), amit csak is egyedül a gombokért felújított T-72-ek akadályozhatnak meg... azért írta Debrecent, meg hogy jókedvűen, magyarul...
@LMzek 2.0 @Pogány Ne sértődjetek meg, nem bántásból írom, de ahelyett, hogy itt, egy nyilvános fórumon, hetente 2x próbáltok újra és újra olyan embereket megtéríteni, akiknek 0 beleszólása van a T-72 sorsába...
Igazán szervezhetnétek inkább a HM, mittudomén Parlament elé, vagy Maróth wc ablaka alá egy tüntetést a 72-ek felújításáért. Lehet még azzal is többet érnétek el. Hátha még sikerül is átnyújtani egy a tűzhöz közelebb álló személynek a petíciótokat, részletesen kidolgozott felújítási terveiteket.
Ti is révbe értek, megnyugszik a lelketek, nekünk is megmaradnak a maradék hajszálaink. Abszolút win-win mindenkinek. Na jó talán csak Maróthnak nem, ha trónolás közben lepitek meg...
), amit csak is egyedül a gombokért felújított T-72-ek akadályozhatnak meg... azért írta Debrecent, meg hogy jókedvűen, magyarul...@LMzek 2.0 @Pogány Ne sértődjetek meg, nem bántásból írom, de ahelyett, hogy itt, egy nyilvános fórumon, hetente 2x próbáltok újra és újra olyan embereket megtéríteni, akiknek 0 beleszólása van a T-72 sorsába...
Igazán szervezhetnétek inkább a HM, mittudomén Parlament elé, vagy Maróth wc ablaka alá egy tüntetést a 72-ek felújításáért. Lehet még azzal is többet érnétek el. Hátha még sikerül is átnyújtani egy a tűzhöz közelebb álló személynek a petíciótokat, részletesen kidolgozott felújítási terveiteket.
Ti is révbe értek, megnyugszik a lelketek, nekünk is megmaradnak a maradék hajszálaink. Abszolút win-win mindenkinek. Na jó talán csak Maróthnak nem, ha trónolás közben lepitek meg...
2014-óta van tervezés alatt a zrínyi.Szvsz Debrecen egy meglepetés támadással egész Tiszántúlt befoglaló, százával rohamozó Román TR-85 hordás víziója miatt jött elő (vagy az Negan volt? már nem tudom követni
@LMzek 2.0 @Pogány Ne sértődjetek meg, nem bántásból írom, de ahelyett, hogy itt, egy nyilvános fórumon, hetente 2x próbáltok újra és újra olyan embereket megtéríteni, akiknek 0 beleszólása van a T-72 sorsába...
Igazán szervezhetnétek inkább a HM, mittudomén Parlament elé, vagy Maróth wc ablaka alá egy tüntetést a 72-ek felújításáért. Lehet még azzal is többet érnétek el. Hátha még sikerül is átnyújtani egy a tűzhöz közelebb álló személynek a petíciótokat, részletesen kidolgozott felújítási terveiteket.
Ti is révbe értek, megnyugszik a lelketek, nekünk is megmaradnak a maradék hajszálaink. Abszolút win-win mindenkinek. Na jó talán csak Maróthnak nem, ha trónolás közben lepitek meg...
3 féle változat lett kidolgozva.
1. ha a kormány minimális forrást biztosít -- szovjet technika használható részének modernizálása amit lehet megtartani
2. ha a kormány azért biztosít forrást -- használt nyugati cuccok nem 5. csillagos de használható cuccok
3. ha a kormány komolyan veszi a dolgot és anyagilag támogatja (a hadiipari fejlesztés meg még extra)
Na a 3. verzió valósult meg. Nincs olyan felvetésük amit a szakmai oldalról nem vizsgáltak meg 35x (a csodamodernizációkat amik valamilyen oknál fogva nem léteznek meg sem említve).
Szvsz Debrecen egy meglepetés támadással egész Tiszántúlt befoglaló, százával rohamozó Román TR-85 hordás víziója miatt jött elő (vagy az Negan volt? már nem tudom követni
A megfejtés helyes!
Egy másik lehetséges megoldásról tájékoztatunk, akkor amikor felmerül, kulturáltan, új felújításokat linkelünk, vagy másik "utak" előnyeit hátrányait tárgyaljuk meg.
...és olyan is van, hogy ismételt kérdésre ismételt választ adunk !
(Nem hiszem, hogy összedől a világ!)Szerintem egy fórumon meg lehet, meg kell élni több véleménynek is egy tárgyban, nincs olyan, hogy kell kizárólagos jó véleménynek lenni.
Sokat változik a világ, emiatt lehet, hogy korábbi nagyon jó megoldást is módisítani, változtatni kell, igazítva a változó körülményekhez.
Ha ez jobban tesszük mint a környezetünk, még jobb is lehet a végeredmény, mint a korábban jobbnak vélt megoldáshoz ragaszkodás, mert Pl. ha a szomszédok lassabban, rosszabb válaszokkal követik a változásokat, akkor előnyösebb pozícióban jövünk ki belőle, mintha nem változott volna a világ!
Változó környezetben ritkán jó válasz a kitartás a jóval korábbi, jóval másabb környezetre adott válasz mellett.
Másik fórumban pont vélemény-diktatúrát tart a többség rossznak.
Akkor itt nincs, mert lehet más véleményünk, bár néha nem sikerül mindenkinek tolerálni.
Ez a kérdés tárgya nehezen fordítható matematikai feladattá, és ott is lehet több jó megoldás.
Itt is!
Ezért mert valakinek nincs beleszólása, még lehet véleménye, mindkét oldalról adunk adatokat, híreket ami segíthet. Így van rendjén.
Igazán szervezhetnétek inkább a HM, mittudomén Parlament elé, vagy Maróth wc ablaka alá egy tüntetést a 72-ek felújításáért. Lehet még azzal is többet érnétek el. Hátha még sikerül is átnyújtani egy a tűzhöz közelebb álló személynek a petíciótokat, részletesen kidolgozott felújítási terveiteket.
Ti is révbe értek, megnyugszik a lelketek, nekünk is megmaradnak a maradék hajszálaink. Abszolút win-win mindenkinek. Na jó talán csak Maróthnak nem, ha trónolás közben lepitek meg...
( 
)Szakértők nem látták előre a SzU összeomlását.
...és még sok dolgot.
Új (komoly)változók az egyenletben, újra kell "számolni"!
Napóleon gyakorlatilag folyamatosan rögtönzött.
Nem is tudták "követni".
Ez azért egy elég szélsőséges példa volt...
Az eredmény is, megjegyzem!
Vissza hozzánk:
A "Mi" ellenfeleink gyengébbek, szerintem Mi szolidabb rögtönzéssel is zavarba tudjuk hozni a szomszédokat és Brüsszelt, mint amit a kis korzikai csinált a valóban őrült tempójával!
Pont a napokban volt téma több helyen nálunk, hogy milyen történelmi vereségeket okoz, amikor a politika beleszól (katonai)szakterületekbe, Tanácsköztársaság Ön-buktatása, a német szobafestő sorozatos katonai beleszólásai...
(Itt most a beszerzéseknél kilógó politikai "lóláb"-ra gondolok!)
A haderő megteremtésénél pedig ennyire nem figyelembe venni a mennyiségi mutatót egy Trianoni lecke, és annak örökölt geopolitikai fenyegetettségi realitása tekintetében szakmai hiba!!!
Van még idő egy jó irányváltásra! ...van még pénz is!
Ez a véleményem!!!
De ezt inkább az erre való helyen szoktam/fogom elemezni.
.
Igazából nem változott semmi csak te hiszed. Ukrajna még stabilabb is lett mint az elemzésekben. Továbbra is úgy vagyok vele hogy elvagy a saját fantáziabuborékodban a témában. A rendelkezésdre álló információk meg a századrészét sem közelítik meg annak akik a valós elemzéseket végzik és a döntéselőkészítésben részt vesznek.A megfejtés helyes!
Egy másik lehetséges megoldásról tájékoztatunk, akkor amikor felmerül, kulturáltan, új felújításokat linkelünk, vagy másik "utak" előnyeit hátrányait tárgyaljuk meg.
...és olyan is van, hogy ismételt kérdésre ismételt választ adunk !
Szerintem egy fórumon meg lehet, meg kell élni több véleménynek is egy tárgyban, nincs olyan, hogy kell kizárólagos jó véleménynek lenni.
Sokat változik a világ, emiatt lehet, hogy korábbi nagyon jó megoldást is módisítani, változtatni kell, igazítva a változó körülményekhez.
Ha ez jobban tesszük mint a környezetünk, még jobb is lehet a végeredmény, mint a korábban jobbnak vélt megoldáshoz ragaszkodás, mert Pl. ha a szomszédok lassabban, rosszabb válaszokkal követik a változásokat, akkor előnyösebb pozícióban jövünk ki belőle, mintha nem változott volna a világ!
Változó környezetben ritkán jó válasz a kitartás a jóval korábbi, jóval másabb környezetre adott válasz mellett.
Másik fórumban pont vélemény-diktatúrát tart a többség rossznak.
Akkor itt nincs, mert lehet más véleményünk, bár néha nem sikerül mindenkinek tolerálni.
Ez a kérdés tárgya nehezen fordítható matematikai feladattá, és ott is lehet több jó megoldás.
Itt is!
Ezért mert valakinek nincs beleszólása, még lehet véleménye, mindkét oldalról adunk adatokat, híreket ami segíthet. Így van rendjén.
Szakértők nem látták előre a SzU összeomlását.
...és még sok dolgot.
Új (komoly)változók az egyenletben, újra kell "számolni"!
Napóleon gyakorlatilag folyamatosan rögtönzött.
Nem is tudták "követni".
Ez azért egy elég szélsőséges példa volt...
Az eredmény is, megjegyzem!
Vissza hozzánk:
A "Mi" ellenfeleink gyengébbek, szerintem Mi szolidabb rögtönzéssel is zavarba tudjuk hozni a szomszédokat és Brüsszelt, mint amit a kis korzikai csinált a valóban őrült tempójával!
Pont a napokban volt téma több helyen nálunk, hogy milyen történelmi vereségeket okoz, amikor a politika beleszól (katonai)szakterületekbe, Tanácsköztársaság Ön-buktatása, a német szobafestő sorozatos katonai beleszólásai...
(Itt most a beszerzéseknél kilógó politikai "lóláb"-ra gondolok!)
A haderő megteremtésénél pedig ennyire nem figyelembe venni a mennyiségi mutatót egy Trianoni lecke, és annak örökölt geopolitikai fenyegetettségi realitása tekintetében szakmai hiba!!!
Van még idő egy jó irányváltásra! ...van még pénz is!
Ez a véleményem!!!
De ezt inkább az erre való helyen szoktam/fogom elemezni.
.
W
Wilson
Guest
W
Wilson
Guest
De azért remélem szólsz az ott lakóknak mielőtt az A7-l egy gyakorlólövészet keretében ízzé-porrá nem lövöd a települést.
Akkor lehet nem Debrecen, hanem némi átcsoportosítás után, Hódmezővásárhely lesz a következő dandár ,amit felszerelünk.
Debrecen meg marad, felderítő ezred.
Jajj, dehogy, hiszen Románia a barátunk és szövetségesünk, egyamás oldalán harcolunk már amióta beengedtek minket dáko-kárpátiába. Szeretjük és tiszteljük őket, el sem hiszem, hogy ilyen vízió előfordulhat.Szvsz Debrecen egy meglepetés támadással egész Tiszántúlt befoglaló, százával rohamozó Román TR-85 hordás víziója miatt jött elő (vagy az Negan volt? már nem tudom követni
@LMzek 2.0 @Pogány Ne sértődjetek meg, nem bántásból írom, de ahelyett, hogy itt, egy nyilvános fórumon, hetente 2x próbáltok újra és újra olyan embereket megtéríteni, akiknek 0 beleszólása van a T-72 sorsába...
Igazán szervezhetnétek inkább a HM, mittudomén Parlament elé, vagy Maróth wc ablaka alá egy tüntetést a 72-ek felújításáért. Lehet még azzal is többet érnétek el. Hátha még sikerül is átnyújtani egy a tűzhöz közelebb álló személynek a petíciótokat, részletesen kidolgozott felújítási terveiteket.
Ti is révbe értek, megnyugszik a lelketek, nekünk is megmaradnak a maradék hajszálaink. Abszolút win-win mindenkinek. Na jó talán csak Maróthnak nem, ha trónolás közben lepitek meg...
Nem sértődök meg, elég sokszor nem is mi kezdünk bele, így ne tégy úgy, mintha a mi tirádáink miatt indulna meg a téboly folyama. De miért ne álljunk bele? Miért ne ugyanazzal, ha ugyanazt vagy ugyanazokat, amiket elmondtunk, fura módon szélkakasként meg nem változtatott formában megint képviseljük? Ha legközelebb elindul a dolog, csak inkább mondjuk azt, hogy úgy szeretnénk nézni, ahogy lassan mint anno @Terminator szériadarabját, beleengedik egy nagy olvasztómedencébe?
Aztán megegyezünk, hogy ez nagyon jó beszélgetés volt, senki nem mondott semmi mást. Még szabad vagyok, végülis egy-két lázálmos éjjelen összerakhatok valami laikus előzetes tervezetet és elküdhetem @Nem Dr Maróth Gáspár -nak.
Legalább ugynannyira értelmetlen az olvasztást is mantrázni ezen a fórumon, tekintve, hogy lehetséges esetben inkább el akarnák adni őket a nyilatkozatok szerint. Szóval ti is szervezthetitek a tüntit, sőt egyből ellentütetést a mi tüntetésünk közelébe. Baj, ha mi is megvizsgáljuk? Mármint ha nem beszélünk semmiről, meg nincsenek gondolatok, akkor mi a nyavajának beszélgetünk itt?
Az, hogy ez egy fórum, nem a szakma, mit sem számít e tekintetben. Ugyanúgy nincs tétje, mint ahogy nektek sincs tétje de szerintem nem csak hülye gondolatok születtek és még elég jól fel is túrtuk a netet emiatt, hogy a 'csodamodernizációkat' előkapargásszuk. Voltak ezáltal megrágva:
-A minden lavinát elindító T-72+D-20 gondolatom. Azért, hogy a T-72 egy közvetlen irányzású tüzérségi tarackkal borzalmas rohamlöveg lehessen, a D-20 meg mozgékony lehessen. @Negan elmondá, ezzel az oroszok is eljátszottak fejben, de elvetették.
-Izraeli modernizációs csomagok, amikre összegszerű és darabszámos példát is hoztunk. Több cég is foglalkozik vele, modernebb kőszereket is gyártanak hozzá. Anyagi szempontból a cserébe kapott képességek bár nem a csúcsot jelentik de itt a beleöntött pénztől függően, máris APU-val, 4-5 km hatótávú éjjellátóval, hálózati rendszerekkel, új rádióval, akár rátétpáncélzattal ellátott gépekké lehetnek. Nem a legjobb, de sokkal jobb, mint most.
-Indiai modernizációs csomag, főleg az izealieken alapulóan.
-Horvát lehetőség. Drága, viszont komoly harcértéknövelő, szintén izraeli csomag jeverészt, érintve mindent ami a testben és toronyban van.
-Lengyel csomag. Kúva drága, de a szinttől függően az egész tűrhető jármű is lehetőség.
-Cseh csomag. A saját szenvedésük miatt is nem.
-Toronycsere a Falcon lengyel verziójára(magasítani kellene a trzset, hogy beférjen), Hitfact MK II 120-ra (itt a páncélcsomagok után kutatás hozott értékelhető információt) meg a régi Leclerc tornyos nyugati átépítős gondolat is megjelent.
-Lynx alapon modernizálni szenzorosan, motorikusan, akár lánctalppal.
Szóval agytornának szerintem jó volt, ha hiábavaló is.
De ha gondoljátok, leegyszerűsítem a kommunikációt arra, hogy bedobálok ide videókat meg képeket és kommentálom.
-A videó elején ott megy a (hun)T-21M1. A második felében a (HUN)T-72M1 jön. Biztos nem tudták útközben eladni és szomorúak benne.
-Ezen a képen egy még be nem olvasztott (HUN)T-72M1 van. Rajta. De ahol (HUN)T-72M1 van, ott kohónak is kell lennie a közelben, úgyhogy ne keseredjetek el!
-Kedves fórumtársak, ma a (HUN)KOHÓ-72-ről nem teszek fel képeket, mert be kéne olvasztani és nem akarom népszerűsíteni.
Én Hajdúhadházon teljesítettem az ÖTT kiképzésemet. A gyakorlótér mérete körülbelül Nyíregyháza beépített területével vetekszik.
Ha megnézitek a lőteret a műholdképeken, akkor a távolságmérés funkciót használva kiderül, hogy a gyakorlótér hossza lőirányban egy jó 5 kilométer hosszú. Utána pedig a következő település lőirányban Balkány, ami 15 kilométeres távolságra van a lőállásoktól. Útközben pár haldokló tanya van.
Szerintetek ezeken paraméterek figyelembevételével nem lenne alkalmas esetleg harckocsibázisnak? Ha valami balfasz magas szögben elsütne egy harckocsiágyút, vajon meddig repülne a lövedék?
Ha megnézitek a lőteret a műholdképeken, akkor a távolságmérés funkciót használva kiderül, hogy a gyakorlótér hossza lőirányban egy jó 5 kilométer hosszú. Utána pedig a következő település lőirányban Balkány, ami 15 kilométeres távolságra van a lőállásoktól. Útközben pár haldokló tanya van.
Szerintetek ezeken paraméterek figyelembevételével nem lenne alkalmas esetleg harckocsibázisnak? Ha valami balfasz magas szögben elsütne egy harckocsiágyút, vajon meddig repülne a lövedék?