[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ezt szerintem sokan rosszul látjátok ! Trump pont azt ismerte fel , hogy ez a világ csendőre szerep már túl sok az USA-nak , ezt már nem lehet se fenntartani se finanszírozni ! Ő olyan "magán" paktumokat kötött ami erőforrásokat szabadított fel az USA-nak a saját gazdasága helyreállítása érdekében ! Rájött , hogy a folyamatos háborúk nemhogy nem használtak hanem a szakadék szélére lökték az USA-t . Mindezt egy maréknyi cslliárdos érdekei miatt ! TRump pontosan látta , ha nem változtatnak irány pont úgy járnak mint a Titanic, pedig azt is elsüllyeszthetetlen tartották !

Igen, de ettől függetlenül Trump orosz ügynök volt, aki sikeresen elkezdte szétverni a fennálló nemzetközi rendet, és olyan intézkedéseket hozott, amely az USA-t hátrányos, Oroszo.-ot pedig előnyös helyzetbe hozta.

Csak jó volt a MARKETING-je!

Értem ezalatt azt, amit te is mondasz: "Ő olyan "magán" paktumokat kötött ami erőforrásokat szabadított fel az USA-nak a saját gazdasága helyreállítása érdekében"
Remek marketing.

Kb. 10 éve én is azt mondtam, hogy az USA-nak visszább kellene vonulnia, hogy rendezhesse a sorait. Aztán jött Trump, és "erőforrásokat szabadított fel az USA-nak" :)

Most azt mondom, hogy az USA-nak jó lenne egy SZU, hogy Kína ellen felhasználhassa azt. Aztán jött... kérem folytassa mindenki, ahogy gondolja :D
 
  • Hűha
Reactions: Miskolci Ogre

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ennyire keletre, Európa szempontjából, Hitler óta nem volt az orosz befolyási övezet mint most.
Ráadásul ha veszni hagyja Ukrajnát, akkor otthagyja a moldáv zárványt a románoknak.

Már igy is Szerbia kivételével kiszorult a Balkánról. Közép Ázsiában és a Kaukázusban pedig folyamatosan veszít a Türk/törökök kárára.

Szíriát megmentette, szép bravúr volt, de Erdogan ott is benyomult, a végeredményben ott is lopott tőle. És úgy néz ki Libiát is lenyúlja Erdogan.

Hááát, ha konklúziót vonunk, akkor az orosz züllést megállította, stabilizálta a gazdaságot, hadsereget, de a célkereszt a fején maradt. Mki gyengének érzi és a gyenge pontokon támadja. Folyamatos defenzívában van és bár lassabban, de veszít.

Váltani kellene, de túl hiú és marad. Pedig ez is szép teljesítmény volt, most már csak rontani fog a történelmi szerepén.

Minden mondatoddal egyetértek.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113
Donyeckban megjelentek a robotok. :)

safe_image.php
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Donyeckban megjelentek a robotok. :)

safe_image.php

Ez nem vicces, szánalmas. Nem kéne az oroszoknak átvenni az amerikaiak stílusát.
(Nyilván arra megy ki a játék, hogy amikor az amerikaiak azt állítják, hogy orosz zsoldosok vannak Ukrajnában, akkor majd ezeket a robotokat mutogatjátok, gúnyolódásból. Nem kéne átvenni ezt a genyó stílust.)
Helyette inkább Putyin léphetne már valami egyeneset!
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
12 049
26 491
113
Pontosan. Milagro abbahagyhatná már ezt az erőltetett mitologizálást. Semmivel nem lesz több igaza, hogy egy homályos ezoterikus-misztikus-mitologikus körítést nyom maga mellé, bár sokaknak tetszik.
Ez nem akaratlagos neurofiziológiai állapot nálam... Nem lehet csak úgy abbahagyni. Akárcsak a szinesztéziát! :D
Olyan mint a lélegzetvétel. :)
..
A kizárólagos vagy-vagy helyett, gondolkodj is-is sémákban! Sosem fog benned kifejlődni az analógia-látás képessége, ha kizárod a valóság egy-egy szeletkéjét, pusztán csak azért, mert elsőre irracionálisnak tűnik valami. Hogy akarod így a hatodik érzékelésedet kondiban tartani? :rolleyes:
..
Jó lesz az a villa - a stilizált sólyom mellett -, Neptunus szigonyának is, nyugalom.
"Ukrajna címere egy kék színű pajzs, rajta Szent Vlagyimir jelképével, egy három ágú, sárga színű szigonnyal."
https://hu.wikipedia.org/wiki/Ukrajna_címere
Egyszersmind asztronómiai és asztrológiai jelvény is:
..
+
Az ukrán horgonykereszt, a trizub háromfogú stilizált változata a radikális nemzeti mozgalmaknál sem viccből fordul elő! Fogadd el, hogy ez a hármasvilla, azáltal, hogy a tengeristen jelvénye is, az ukrán mentalitást ehhez horgonyozza le. Akarva-akaratlanul, szándékoltan vagy tudattalanul, de ez van, analógiapárok!
..
Ha már haditechnika, akkor pedig: (gondolod véletlenül ez a neve az első cirkálórakétájuknak?)
https://hu.wikipedia.org/wiki/Neptun_(robotrepülőgép)
..
Amúgy a "SZU2.0-szineztézia" sosem zavart? :p :cool: :)
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Trumppal az volt a probléma ,hogy a külpolitikában teljesen kiszámíthatatlanul viselkedett ,emlékezz vissza egy Twitter bejegyzéssel egyik pillanatról a másikra gazdasági háborúval fenyegette meg az EU-t, nem kis riadalmat keltve ezzel az európai szövetségesei körében vagy például ott van az iráni atompaktum esete nem törődve az európai szövetségesei véleményével illetve szándékaival felrúgta azt, egyszerűen a föld egyik legerősebb gazdasági és a legerősebb katonai hatalmaként az USA-k a szövetségesei számára kiszámítható külpolitikát kell folytatni, más különben a szövetségesei elbizonytalanodnak nem bíznak benne benne és elindul az USA szövetségi rendszerének az eróziója.
"Amerika az első!" szólt a verdikt és így is tett ! A többi porhintés !
 
  • Tetszik
Reactions: Tiria

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 921
10 223
113
É.Á 2.0 ami jelenleg úgy tűnik az USA nyomása ellenére a németek ellenállása miatt megépül
az a német ellenállás a német belpolitikában hajszálon billeg, és ha ősszel jönnek a zöldek akkor véget is ér
az építkezés tempóját illetően nagyjából semennyi információt nem lehet találni, időnként nyilatkozik arról valaki ruszki illetékes hogy júniusban vagy a nyáron elkészülhet, hurrá, máshol viszont azt írják hogy napi négyszáz métert halad az a csőfektető hajó és százvalahány kilométerre van még a végétől tehát talán év végére lesz abból valami
addig még rengeteg lehetőség van valami olyan ukrán provokációra -pld. előbb-utóbb tényleg odaérnek azok a török drónok - amikre a ruszkik reagálni fognak
urambocsá ha az ukránok rájönnének hogy mibe akarják őket belerángatni - az hogy megálltak a donbass határán felvonulva de nem indították el a frontális támadást erre utal - még mindig megtehetik hogy - látványos ukrán engedéllyel, hiszen krím ukrajna - bereptetnek egy usa drónt a krím fölé, és azt le kell hogy lőjék
és már meg is van a casus belli, az orosz agresszorok ukrán terület felett lelőttek egy "békés" amerikai felderítőgépet, mehetnek a szankciók vége az ÉÁ-nak és le lehet vágni az orosz gazdaságot a swiftről
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 921
10 223
113
a ÉÁ-ról, ahogy összeollóztam az információkat
az építkezés a svájci allseas nevű cég csőfektető hajóján alapult, ami kifejezetten erre a célra - csőfektetés - épült, a csőelemek összeillesztése hegesztése automatizált, így le tudott tenni napi három kilométert
na ezt a céget az usákok kiszankciózták hajóstul még 2019-ben a 95 %-os készültségnél a porjektből
a ruszkik odavezényeltek két hajót (fortuna és akademik cherskiy) ami elviekben alkalmas csőfektetésre gyakorlatilag ez abból áll hogy van rajtuk hely, a 2020 azzal telt hogy technikát szerezzenek rá
direktben nem vehettek ilyet a szankciók miatt, úgyhogy megvették a technikát hazavitték oroszországban átcsomagolták majd visszavitték a németekhez ahol a kikötőkben ott állt a két hajó és helyi kifejezetten szankcióállóra épített cégekkel beépíttették azokat a két hajóra
így indult meg 2021 elején ismét a munka, de itt nincs semmi automatizálva, iván hegeszti össze az elemeket, tehát a tempó párszáz méter per nap
na ezekkel kellene előbb végezni mint az esedékes ukrán provokáció ami aztán leállítja az egészet
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 916
55 295
113
a ÉÁ-ról, ahogy összeollóztam az információkat
az építkezés a svájci allseas nevű cég csőfektető hajóján alapult, ami kifejezetten erre a célra - csőfektetés - épült, a csőelemek összeillesztése hegesztése automatizált, így le tudott tenni napi három kilométert
na ezt a céget az usákok kiszankciózták hajóstul még 2019-ben a 95 %-os készültségnél a porjektből
a ruszkik odavezényeltek két hajót (fortuna és akademik cherskiy) ami elviekben alkalmas csőfektetésre gyakorlatilag ez abból áll hogy van rajtuk hely, a 2020 azzal telt hogy technikát szerezzenek rá
direktben nem vehettek ilyet a szankciók miatt, úgyhogy megvették a technikát hazavitték oroszországban átcsomagolták majd visszavitték a németekhez ahol a kikötőkben ott állt a két hajó és helyi kifejezetten szankcióállóra épített cégekkel beépíttették azokat a két hajóra
így indult meg 2021 elején ismét a munka, de itt nincs semmi automatizálva, iván hegeszti össze az elemeket, tehát a tempó párszáz méter per nap
na ezekkel kellene előbb végezni mint az esedékes ukrán provokáció ami aztán leállítja az egészet
Én csak azt nem értem, ha te ezt átlátod mert szabadon utána tudsz olvasni és értelmezni, szerinted a németek ha a versenyképességük lesz a tét, miért nem fogják látni? Én azt gondolom, ott akkor ha ez bekövetkezik, el fog dőlni hogy Németország mennyit is ér valójában.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 260
113
Akár milyen szögből nézzük, az se jó előjel. :D Hisz' lezuhan...
Tulajdonkepp a szigony is lefele halad, szoval az irany a jovoben adott a jelek szerint.
A fakanallal meg a ket kessel mi a helyzet ilyen teren? Mit mondanak ra a csillagok? Egymasnak mennek a kajaert vagy hasonlok? :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 325
104 359
113
Én csak azt nem értem, ha te ezt átlátod mert szabadon utána tudsz olvasni és értelmezni, szerinted a németek ha a versenyképességük lesz a tét, miért nem fogják látni? Én azt gondolom, ott akkor ha ez bekövetkezik, el fog dőlni hogy Németország mennyit is ér valójában.
Azért mert idealista hülyének lenni most ott a trendi. Minden stratégiai cselekedetük ebből fakad, a racionális érveket kukázták. Willkommen.,atomerőműstop, elektromos autózás, ide pont belefér az amerikai LNG, orosz gáz helyett.
Idealisták, ügynökök, kretének, ez ott a politikai elit krémje.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Viszont ez gyakorlatilag teljesen esélytelen forgatókönyv ,mivel jelenleg az USA célja az ,hogy (az ukránokat felhasználva) egy orosz támadást kiprovokálva Oroszországot agresszornak állítsa be a világ előtt.És ez a terv elveszti az értelmét ha az Ukránok támadnak először.

Jelenleg is mélyen hallgat a független, objektív, haladó, mainstream sajtó arról, hogy az ukránok lövik a szakadár területeket. Nem csak a frontvonalat, hanem a civileket is. A grúz eseményeknél is szépen elhallgatták a grúz támadást. Koszovónál is hallgatás volt az UCSK provokációs célú terror akcióiról és csak a szerb választ használták fel ürügynek.
Nem arról van szó, hogy az ukránok esetleg az orosz területeket támadnák, hanem csak Donbaszt kezdhetik esetleg olyan szinten aprítani, hogy azzal lépéskényszerbe próbálják hozni az oroszokat. Ezt a részét a sajtó el fogja hallgatni. A végre valahára kiprovokált orosz válaszlépést pedig ezerszeresére nagyítják fel és máris mehet a teljes elszigetelés Oroszországgal szemben, a legalapvetőbb EU-s érdekekkel ellentétesen is. Esetleg a kínai áruk szárazföldi útvonalának elvágása is terítékre kerülhet.
Ez a cél és nem Oroszország megtámadása.
Ja, hogy ez az ukránoknak szélsőségesen rossz lesz, az EU-nak nagyon rossz lesz, ezen belül a közép-kelet-európai országoknak, mint Magyarországnak is még rosszabb lesz? Ezt az áldozatot az USA szíves-örömest kész meghozni. Biztosítván saját magának a piacot a kiszorított orosz és esetleg kínai termékek helyén és főleg egyszerre gyengítve Oroszországot, az EU-t és Kínát is.
A jenkik nem akarják egész Ukrajnát elveszteni. Azt (vagy annak nagy részét) inkább bevennék a NATO-ba, hogy a jelenleginél sokkal nagyobb mértékben felvonulási terepnek használják. Továbbá Ukrajna kizsákmányolása még profitot termel az amerikai elit érdekelt része számára (például Bidenék). Csak akkorát akarnak rúgni Donbaszba, hogy a korlátozott orosz válasz elég legyen az elszigetelés ürügyeként.

Mellesleg még ott van az a cél is, hogy a jenkik az oroszokhoz közel ismét atomfegyvereket telepíthessenek nagyobb számban, első csapásmérési célzattal. Mint ahogy azt tették az '50-es, '60-as évek fordulóján, a kubai válság előtt Törökországba, Olaszországba (Jupiter rakéták) és formálisan angol színekben Angliába (Thor rakéták) és tették a '80-as években, az INF egyezmény előtt is. Ehhez is kell ürügy.
Az EGIS Ashore román és lengyel indítóinak robotrepülő indítási kapacitása még kevés a hatékony első csapáshoz. Ehhez jön az F-35 telepítés Európába a korszerűsített B.61 bombákkal és hagyományos robbanófejű precíziós csapásmérő eszközökkel. A lengyelekhez visznek JASSM-ER-t, ami el tudja érni Moszkvát és Szentpétervárt (a Balti Flottát) is. + Ott vannak a Jenki hajókról indítható Tomahawkok, jenki szárazföldi és hajó bázisú taktikai gépekről indítható egyéb rakéták, illetve rövidesen a JASSM-XR is. De egy hatékony első csapáshoz Oroszországhoz minél közelebb tovább kell növelni a robotrepülők számát, ballisztikus rakétákat telepíteni és lopakodókat felvonultatni. Ehhez pedig a szörnyű orosz fenyegetés ellensúlyozásának, az agresszor oroszok megállításának ürügye szükséges.
Nem feltétlenül azért szeretnék ezt, hogy meg is lépjék azt az első csapást (legalábbis mindannyiunk érdeke hogy ne tegyék), hanem azért, hogy ennek lehetőségével kényszerítsék Oroszországot, mint ahogy tették a '80-a évek második felében a Szovjetunióval, amely végül is feladta a hidegháborút.

Az egyik remény, hogy az oroszok el tudják hitetni a jenkikkel, hogy ha ezt a provokációt megcsináltatják az ukránokkal, akkor az oroszok viszik egész Ukrajnát és ez esetleg eléggé fáj Amerikában egyeseknek, hogy egy kicsit visszafogják magukat. De tartok tőle, hogy ezt az árat az USA vezetése hajlandó megfizetni.
A másik remény hogy Putyin is átlátja a helyzetet és az oroszok nem ugranak be a provokációs csapdába. Szigorúan szakadár keretek közt maradva rendezik le a kérdést, úgy, hogy az a támadó ukriknak eléggé fájjon és rájöjjenek, hogy csak elvérezni van esélyük. Esetleg a túl eszement ukri vezetőket titkosszolgálati eszközökkel félre állítják, kiiktatják.
A harmadik remény, hogy az oroszok kitalálják, hogyan döntsék meg a jelenlegi ukrán vezetést kvázi belső erőkkel, úgy, hogy ezt az amerikaiak ne tudják elégséges ürügyként felhasználni a fenti céljaik elérése érdekében.

Ukrajna csak akkor kezd támadást szerintem, ha teljesen maga mögött tudja az amerikaiakat. Nem csak politikai és fegyverzeti támogatással, hanem aktív katonai erőkkel is. Nyilván ilyen nem lesz, az USA nem fog harcoló erőkkel részt venni egy ilyen konfliktusban. Azonban olyan lehet, hogy az ukránok viszont elhiszik, hogy mégis... Nekem úgy tűnik, bármibe bele lehet rántani őket, ha kicsit veregetik a vállukat és bíztatják őket.

Mérhetetlen mennyiségű ígéret. Nagy ukrán nacionalista álmok táplálása, sérelmek felnagyítása. Fegyverszállítások a profit érdekében (eddig is voltak és folyamatban vannak). Amerikai katonai "tanácsadók", biztonsági cégek alakulatai (most is vannak ott, de még mennek). Idáig csak a grúz események másolata, ahol a Krímhez és Donbaszhoz hasonlóan szintén volt két gyakorlatilag függetlenedett terület, Dél-Oszétia és Abházia, ami hatalmas tüske volt a körmük alatt. + A csecsen, szíriai, közel-keleti modellből átemelve az iszlám zsoldosok odaküldése (már folyamatban). + A helyi szélsőségesek ismételt felhasználása (2013-2014-ben és azt követően is frankón működött). + Egy nagy adag pénz a meggyőzés érdekében a pénzügyi lélegeztető gépen lévő ukránoknak az IMF-től, Világbanktól, EU intézményeitől, hogy a számla túlnyomó részét ne az USA fizesse. Ennek a jelentős részét a fegyverekért cserébe úgyis visszakapják. + Az ukrán politikai elit rövid pórázon tartása, lefizetéssel, zsarolással, fenyegetéssel, titkosszolgálati eszközökkel.
Ennyi elég lehet, hogy rávegyék őket őrültségekre is. Ezt az USA már többször, többfelé sikeresen eljátszotta.