Nem attól lesz valami modern,hogy egy szar környéken a legmodernebb.Mi most 30-40 évre vásárlunk technikát.Mit akarsz 40 év múlva egy ma már 30 éves harckocsival?
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hagyjuk ezt dudi. Nem érted vagy inkább nem akarod megérteni. Azt sem veszed észre ami körülötted történik: az oroszoknál nem volt ilyen mértékű csapatösszevonás 1968 óta (a 2 csecsen háború során sem). Vajon miért? Nyilván a Győzelem napi Parádéra gyakorolnak az ukrán határ mellett... Ha úgy alakul, hogy legyalulják ezt az ukrán viccállamot akkor történelmi esély lesz Kárpátalja felszabadítására. Hagyjuk ki, mert nekünk még nem érkezett meg a több éve megrendelt modern haditechnika? Mert csak azzal lehet harcolni?
Az A4-ből lehet teljes értékű A7-et csinálni vagy ha nem akarsz rá annyit költeni, ott az RM MBT Evolution csomagja.
Az nem teljes értékű A7 és alig olcsóbb mint az újragyártott. Volt rá árajánlat kérve.
Tudtommal teljes értékű, mert a futóművet is megerősítik. Az persze igaz, hogy nem sokkal olcsóbb, de TALÁN gyorsabban meglenne, mert a test és a futógörgőket nem kéne újra legyártani (minden mást - löveg, optika, elektronika, hajtáslánc, futómű egy része, belső páncélkazetták - igen).
Gyakorlatilag M2-es új orosz metrókocsi helyzet.
Itt most a gyorsasága kulcs.
Ha lehetne, akkor a tavalyi lélegeztetőgépes dolog mintájára akár dupla áron is be kéne szerezni extrasürgősséggel valami normális TOP ATTACK páncéltörő cuccot + valami MANPAD-ot., mert az egészségesnél nagyobb a kockázata annak, hogy a Z2026/2030 ugyanolyan jól lett ütemezve, mint a győri program.
Ugyanazt,amit ma,Lője szét az ellenséget.
Különben az új Leok is az elavulás határán állnak.Abban a pillanatban,hogy megjelenik az új hk generáció (minek első probálkozó fecskéje az Armata) rögtön elavultá válik.
Még mindig nem tudsz elszakadni a lovagi torna jellegű hk vs hk harctol.Gyalogsági kisérő szerepre még egy upgradelt T55 is megfelelne mind a mai napig.Ja,hogy nem érdemes szemberohanni vele egy M1A2 Abramsal?Hát nagyon nem.Kifejezetten kerülni kell az olyat.De minden más hk feladatot el tud látni.(de ettől még ne vegyünk T55öket-de ajándék M60T-ket minden további nélkül elfogadnák,még meg is köszönném)
Igen, sőt, a a tornyot sem építik át úgy, mint akár az A5-nél . Ez egy"olcsóbb" modernizáció, de az A4-től azért több.
Az tetszik, hogy a hadvezetés is hasonlóan gondolkozik. Valamit muszáj lesz kitalálni. Esetleg a többi üzemeltető országot pl. Kanadát, Törökországot is meg lehetne kérdezni. Írtam a múltkor a használt angol Challyt, de le lettem hurrogva - valóban nem ideális megoldás - de a semminél határozottan jobb lenne.
Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.
Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)
Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.
Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.
Hát tekintve, hogy a 120 milis átépítés 12 millió euró szerintem kurva sokért.
Te meg nem tudsz elszakadni a 70 éves lebőgött szovjet harcászattól.
Igen a T-14-el szemben valóban elavult a Leopard 2 A7 ez kétségtelen,csak abból alig van nekik 1 tucat és még vagy 10 évig nem is várható belőlük jelentős(harckocsi ezred vagy dandárnyi) mennyiség.A nyugati újgenerációs harckocsi meg olyan messze van mint Makó Jeruzsálemtől.Azt megvárni lett volna a világ legnagyobb hülyesége.
Ráadásul úgy, hogy a NATO az elmúlt évtizedek szintén legnagyobb gyakorlatát tartja Európában szintén előre bejelentve.
Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
A mi Leopárdjainkba is be lehet tenni a 130-as löveget átépítés nélkül.Tehát csak a löveget kéne kifizetni,a lőszert és az új szoftvert.
Élek a gyanúperrel,hogy még tábori körülmények közt is megoldható a csere nemhogy egy laktanyában.
Hát főleg ha abba gondolsz vele, hogy mi kb ennyiért egész tankot vettünk ők meg egy tornyot.
Csapj a szádra!Hogy mondhatsz ilyet?Ha mind a két oldalt megvilagítod akkor nem működik a demagógia és félretájékoztatás.
Igen krisss tudjuk, már írtad. Csak úgy tűnik az események kicsit felgyorsultak körülöttünk és felülírta a terveket.
A lengyelekkel pedig még véletlenül sem érdemes együttműködni, még maguknak sem tudnak határidőre gyártani. Utólag is nagyon jó döntés volt a német haditechnikát választani.