[HUN] T-72 korszerűsítés

[Azzurro]

Ha t-72-őt modernizálsz sem lenne meg az első 23-24 előtt ha kész pakkot veszel. Ha ég variálni akarsz akkor még több idő.

Nem olvastad el amit írtam. Pont ezért írtam, hogy el kellene már engedni ezt a T-72-t. Inkább venni használt Leot. De most azonnal és nem 2028-ban.

Egyébként felvethetnéd a katonai felsővezetésnek, hogy érdemes volna szervezni egy önkéntes zászlóaljat/ezredet az Azov mintájára. Ez teljesen más harcértékű lenne, mint a jelenlegi ökéntes tartalékosok. Magyarok akik szeretik a hazájukat, akik nem elsődlegesen a pénzért harcolnak hanem hazaszeretetből. Biztos vagyok benne, hogy egy alakulatot fel lehetne tölteni és az tényleges segítség lenne a MH-nek. Ha volt valami amit lehet tanulni az ukránoktól akkor az, hogy ezek az alakulatok nagyon elszántan, az utolsó lőszerig harcolnak. Valószínű, hogy az állomány egy része a kurucinfós szélsőjobboldali idiótákból állna, de ezel nem lenne probléma, szerencsére nemcsak ők szeretik a hazájukat.

 

[mindenen kívül]

Bagoi ha egyszer bebizonyosodik , hogy ez az agymenésed igaz isten úccse havi egy tálca sörrel megyek neked amíg élsz ! LOL

Egy kérdés: A konzervált harckocsikat kb. mennyi idő alatt tudjuk harcképes állapotba hozni?

A közép javítás lenne a minimum. A currus (káros) már erre is képtelen. Fő darab cserés megoldással (V 84 motor, új műszerek, ágyú) részleges képesség javulást ad, de elektromos, fegyver elektro és mechanikus gondok miatt nem lennének uzembiztosak szerintem.
Ahhoz gyári nagy javítás kellene. Az már tényleg nem érné meg.
De letárolni részlegesen hadrafogható állapotban is lehet.
Az ellenség megtévesztésére....

 

[dudi]

Igazad van. Fogj egy varázspálcát és varázsolj A7HU-t. Lehet rendelni is, de akkor majd 2028-ban jön meg.

Szóval nem baj ha a szarnál csak egy fokkal jobb szarunk lesz,a lényeg hogy legyen....

Na az ilyen hozzáállást kell kiirtani a Honvédségből és úgy látszik,hogy sikerül is.

 

[szzsolt81]

Szóval nem baj ha a szarnál csak egy fokkal jobb szarunk lesz,a lényeg hogy legyen....

Na az ilyen hozzáállást kell kiirtani a Honvédségből és úgy látszik,hogy sikerül is.

közkivántat, nemzeti konzltáció akármi: pult alól még exy zászlóalj ilyen, Hová teszik, , hogyan illeszkedik a hadrendbe, ki fogja üzemeltetni, és miből?




Gondolkodtam egy olyan ivós játékon, ha valaki csak ebben a fórumban leír valami eszméletlen haderőfejlesztési agyrohamot, bedobok egy felest, de akkor már ma alkoholmérgezésben elhaláloznék.

 

[krisss]

Nem olvastad el amit írtam. Pont ezért írtam, hogy el kellene már engedni ezt a T-72-t. Inkább venni használt Leot. De most azonnal és nem 2028-ban.

Egyébként felvethetnéd a katonai felsővezetésnek, hogy érdemes volna szervezni egy önkéntes zászlóaljat/ezredet az Azov mintájára. Ez teljesen más harcértékű lenne, mint a jelenlegi ökéntes tartalékosok. Magyarok akik szeretik a hazájukat, akik nem elsődlegesen a pénzért harcolnak hanem hazaszeretetből. Biztos vagyok benne, hogy egy alakulatot fel lehetne tölteni és az tényleges segítség lenne a MH-nek. Ha volt valami amit lehet tanulni az ukránoktól akkor az, hogy ezek az alakulatok nagyon elszántan, az utolsó lőszerig harcolnak. Valószínű, hogy az állomány egy része a kurucinfós szélsőjobboldali idiótákból állna, de ezel nem lenne probléma, szerencsére nemcsak ők szeretik a hazájukat.

Végül is az Azov se irtotta a civileket ha tehette...

 

[Azzurro]

Szóval nem baj ha a szarnál csak egy fokkal jobb szarunk lesz,a lényeg hogy legyen....

Na az ilyen hozzáállást kell kiirtani a Honvédségből és úgy látszik,hogy sikerül is.

Ugye érzed, hogy durván csúsztatsz? Itt a környéken kinek van jobb hk-ja mint a 2A4? Az osztrákoknak ugyanilyen van, de velük fogunk legutoljára összeütközésbe kerülni. Az ukránoknak van néhány - egyébként tényleg nem rossz - T-84 Oplot-M, de néhány darab. Ezeket fogják először kilőni az orosz drónok/rakéták. A többi szomszédnak nincs jobb minőségű fegyverzete. Úgyhogy hagyjuk ezt a szarozást. Legalább annyit tegyél meg, hogy beszélsz a tatai harckocsizókkal, hogy "milyen szar az A4". Majd elmagyarázzák neked. Egyre inkább az a meggyőződésem, hogy a 12 hsznált Leot nemcsak kiképzésre vettük, mint ahogy itt mindenki gondolja. Hanem, hogy addig is legyen valami itthon.

 

[krisss]

Ugye érzed, hogy durván csúsztatsz? Itt a környéken kinek van jobb hk-ja mint a 2A4? Az osztrákoknak ugyanilyen van, de velük fogunk legutoljára összeütközésbe kerülni. Az ukránoknak van néhány - egyébként tényleg nem rossz - T-84 Oplot-M, de néhány darab. Ezeket fogják először kilőni az orosz drónok/rakéták. A többi szomszédnak nincs jobb minőségű fegyverzete. Úgyhogy hagyjuk ezt a szarozást. Legalább annyit tegyél meg, hogy beszélsz a tatai harckocsizókkal, hogy "milyen szar az A4". Majd elmagyarázzák neked. Egyre inkább az a meggyőződésem, hogy a 12 hsznált Leot nemcsak kiképzésre vettük, mint ahogy itt mindenki gondolja. Hanem, hogy addig is legyen valami itthon.

Nemigen van A4 eladó a piacon. A lengyelek megvették a javát, illetve a németek visszavették őket az A7V programhoz. A spanyoloknak vannak kurva szar állapotban a legrégebbi gyártású A4-ekből (voltunk megnézni) illetve svájcnak ami meg egy egyedi verzió meg nem is olcsó (voltunk megnézni)

 

[szzsolt81]

Végül is az Azov se irtotta a civileket ha tehette...

Ezt azért tényleg jó ötlet.
Csináljuk meg aztán a frontra velük, Darwin nevében.

 

[dudi]

Ugye érzed, hogy durván csúsztatsz? Itt a környéken kinek van jobb hk-ja mint a 2A4? Az osztrákoknak ugyanilyen van, de velük fogunk legutoljára összeütközésbe kerülni. Az ukránoknak van néhány - egyébként tényleg nem rossz - T-84 Oplot-M, de néhány darab. Ezeket fogják először kilőni az orosz drónok/rakéták. A többi szomszédnak nincs jobb minőségű fegyverzete. Úgyhogy hagyjuk ezt a szarozást. Legalább annyit tegyél meg, hogy beszélsz a tatai harckocsizókkal, hogy "milyen szar az A4". Majd elmagyarázzák neked. Egyre inkább az a meggyőződésem, hogy a 12 hsznált Leot nemcsak kiképzésre vettük, mint ahogy itt mindenki gondolja. Hanem, hogy addig is legyen valami itthon.

Nem attól lesz valami modern,hogy egy szar környéken a legmodernebb.Mi most 30-40 évre vásárlunk technikát.Mit akarsz 40 év múlva egy ma már 30 éves harckocsival?

 

[Azzurro]

Nem attól lesz valami modern,hogy egy szar környéken a legmodernebb.Mi most 30-40 évre vásárlunk technikát.Mit akarsz 40 év múlva egy ma már 30 éves harckocsival?

Hagyjuk ezt dudi. Nem érted vagy inkább nem akarod megérteni. Azt sem veszed észre ami körülötted történik: az oroszoknál nem volt ilyen mértékű csapatösszevonás 1968 óta (a 2 csecsen háború során sem). Vajon miért? Nyilván a Győzelem napi Parádéra gyakorolnak az ukrán határ mellett... Ha úgy alakul, hogy legyalulják ezt az ukrán viccállamot akkor történelmi esély lesz Kárpátalja felszabadítására. Hagyjuk ki, mert nekünk még nem érkezett meg a több éve megrendelt modern haditechnika? Mert csak azzal lehet harcolni?

 

[tarzaan]

Miért akarsz egy 40 éves elavult harckocsit?
Azért mert most 50 éves elavult van?

Az A4-ből lehet teljes értékű A7-et csinálni vagy ha nem akarsz rá annyit költeni, ott az RM MBT Evolution csomagja.

 

[krisss]

Az A4-ből lehet teljes értékű A7-et csinálni vagy ha nem akarsz rá annyit költeni, ott az RM MBT Evolution csomagja.

Az nem teljes értékű A7 és alig olcsóbb mint az újragyártott. Volt rá árajánlat kérve.

 

[tarzaan]

Az nem teljes értékű A7 és alig olcsóbb mint az újragyártott. Volt rá árajánlat kérve.

Tudtommal teljes értékű, mert a futóművet is megerősítik. Az persze igaz, hogy nem sokkal olcsóbb, de TALÁN gyorsabban meglenne, mert a test és a futógörgőket nem kéne újra legyártani (minden mást - löveg, optika, elektronika, hajtáslánc, futómű egy része, belső páncélkazetták - igen).


Gyakorlatilag M2-es új orosz metrókocsi helyzet.

Itt most a gyorsasága kulcs.

Ha lehetne, akkor a tavalyi lélegeztetőgépes dolog mintájára akár dupla áron is be kéne szerezni extrasürgősséggel valami normális TOP ATTACK páncéltörő cuccot + valami MANPAD-ot., mert az egészségesnél nagyobb a kockázata annak, hogy a Z2026/2030 ugyanolyan jól lett ütemezve, mint a győri program.

 

[krisss]

Tudtommal teljes értékű, mert a futóművet is megerősítik. Az persze igaz, hogy nem sokkal olcsóbb, de talán gyorsabban meglenne, mert a test és a futógörgőket nem kéne újra legyártani (minden mást - löveg, optika, elektronika, hajtáslánc, futómű egy része, belső páncélkazetták - igen).

Gyakorlatilag M2-es új orosz metrókocsi helyzet.

A revoban nincs bent az új löveg.

 

[Negan]

Nem attól lesz valami modern,hogy egy szar környéken a legmodernebb.Mi most 30-40 évre vásárlunk technikát.Mit akarsz 40 év múlva egy ma már 30 éves harckocsival?

Ugyanazt,amit ma,Lője szét az ellenséget.
Különben az új Leok is az elavulás határán állnak.Abban a pillanatban,hogy megjelenik az új hk generáció (minek első probálkozó fecskéje az Armata) rögtön elavultá válik.
Még mindig nem tudsz elszakadni a lovagi torna jellegű hk vs hk harctol.Gyalogsági kisérő szerepre még egy upgradelt T55 is megfelelne mind a mai napig.Ja,hogy nem érdemes szemberohanni vele egy M1A2 Abramsal?Hát nagyon nem.Kifejezetten kerülni kell az olyat.De minden más hk feladatot el tud látni.(de ettől még ne vegyünk T55öket-de ajándék M60T-ket minden további nélkül elfogadnák,még meg is köszönném)

 

[tarzaan]

A revoban nincs bent az új löveg.

Igen, sőt, a a tornyot sem építik át úgy, mint akár az A5-nél . Ez egy"olcsóbb" modernizáció, de az A4-től azért több.

 

[Azzurro]

Nemigen van A4 eladó a piacon. A lengyelek megvették a javát, illetve a németek visszavették őket az A7V programhoz. A spanyoloknak vannak kurva szar állapotban a legrégebbi gyártású A4-ekből (voltunk megnézni) illetve svájcnak ami meg egy egyedi verzió meg nem is olcsó (voltunk megnézni)

Az tetszik, hogy a hadvezetés is hasonlóan gondolkozik. Valamit muszáj lesz kitalálni. Esetleg a többi üzemeltető országot pl. Kanadát, Törökországot is meg lehetne kérdezni. Írtam a múltkor a használt angol Challyt, de le lettem hurrogva - valóban nem ideális megoldás - de a semminél határozottan jobb lenne.

 

[Negan]

Az tetszik, hogy a hadvezetés is hasonlóan gondolkozik. Valamit muszáj lesz kitalálni. Esetleg a többi üzemeltető országot pl. Kanadát, Törökországot is meg lehetne kérdezni. Írtam a múltkor a használt angol Challyt, de le lettem hurrogva - valóban nem ideális megoldás - de a semminél határozottan jobb lenne.

Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?

 

[krisss]

Az tetszik, hogy a hadvezetés is hasonlóan gondolkozik. Valamit muszáj lesz kitalálni. Esetleg a többi üzemeltető országot pl. Kanadát, Törökországot is meg lehetne kérdezni. Írtam a múltkor a használt angol Challyt, de le lettem hurrogva - valóban nem ideális megoldás - de a semminél határozottan jobb lenne.

Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.

Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)

 

[dudi]

Hagyjuk ezt dudi. Nem érted vagy inkább nem akarod megérteni. Azt sem veszed észre ami körülötted történik: az oroszoknál nem volt ilyen mértékű csapatösszevonás 1968 óta (a 2 csecsen háború során sem). Vajon miért? Nyilván a Győzelem napi Parádéra gyakorolnak az ukrán határ mellett... Ha úgy alakul, hogy legyalulják ezt az ukrán viccállamot akkor történelmi esély lesz Kárpátalja felszabadítására. Hagyjuk ki, mert nekünk még nem érkezett meg a több éve megrendelt modern haditechnika? Mert csak azzal lehet harcolni?

Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.

Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.