[HUN] T-72 korszerűsítés

[krisss]

Bocs,de nem én hoztam elő,csak válaszoltam.

Jah de rajtad kívül, mindenki hagyja egykét perc után, de te mész minden ilyen lehetőségre mind gyöngytyúk a langyos takonyra...

 

[Azzurro]

Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.

Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.

Tegnap már azt is lehetett olvasni, hogy nemcsak az oroszok hajtanak végre csapatösszevonást hanem a fehéroszok is, teljesen véletlenül ők is az ukrán határ mellett. Tudom, ne is mondd, náluk is éppen egy nagyobb hadgyakorlat van. Viszont van olyan vélemény is, hogy ez azt mutatja, hogy 3 oldalról fognak támadmi az oroszok: Donbassból (a szakadárokkal kiegészülve akik - tudom ez is csak véletlen egyezés - éppen behívják a hadköteles férfiakat), délről a Krímből és Északről Fehéroroszországból, ami tökéletesnek tűnik egy esetleges offenzívához. Az ukránok, mégha mozgósítanának is - de láthatóan nem akarnak, mert csak értelmetlen vérfürdő lenne belőle - pár nap alatt összeomlanának.

A használt, meglévő technika beszerzése azért gyorsabban is történhetne. Ez csak akarat kérdése.

 

[Negan]

Jajaj!Messze kerülöm az angol harckocsi harcászatot mert bénák hozzá.A világ legjobb könnyűgyalogság a brit könnyű gyalogság de ennyi.Én az RN-ben sem hiszek,úgy gobdolom,higy mára az is csak egy lufi ami a múltjából él.

A német harckocsi harcászatot és a mozgó hadviselest mantrázom,mert párhuzamot látok a kiépítendő Honvédség és a Wehrmacht között atekintetben,hogy lesz egy kis létszámú de modern hadseregünk és létszámhátrányban kell harcolnunk egy nálunk elavultabb de túlerőben lévő haderővel szemben.

Na,ez most egy komplett hülyeség.Wehramcht kifejezetten egy tömeghadsereg volt.Fuller meg lényegében pont azt dolgozta ki a 20-30as években,amiről Te beszélsz.És ami elveiben különben olyan nagyon nem is különbözik guderian és tuhacsevszkij elveitől.
a 60as évek angol elve volt,hogy a hk a legjobb hk elháritó.És a hk egyetlen feladata az ellen hk-aival való harc.Mindenki más másképpen gondolta.

 

[Negan]

Jah de rajtad kívül, mindenki hagyja egykét perc után, de te mész minden ilyen lehetőségre mind gyöngytyúk a langyos takonyra...

Bocs,de 1(egy) választ irtam,meg egy megjegyzést.Ráadásul igaz mindkettő.Akkor mit háborogsz?Hogy nem istenitem a Z plant,hanem leirom,hogy mi is az ténylegesen?Sziveskedjél a sok,tényleg nagyon sok vérnarancsos agitpropos beirásokra ilyen gyorsan reagálni inkább.
Részemről ez a politikai rész lezárva

 

[Azzurro]

Ez már túlpolitizál irányba viszi a dolgot. Stadiont azokból a forrásokból építenek, amiből nem vehetnek egy darab harckocsit sem, mert infrastruktúrafejlesztésre költhetik csak, mindenféle látványpékség dologra.

Nálam az infrastruktúra fejlesztés pl. az út, vasútépítés, még véletlenül sem egy üres stadion. De szerintem ezt hagyjuk.

 

[Pogány]

Nálam az infrastruktúra fejlesztés pl. az út, vasútépítés, még véletlenül sem egy üres stadion. De szerintem ezt hagyjuk.

Vasutat is építenek.

 

[krisss]

Vasutat is építenek.

Meg utat is, de akkor inkább költeném arra mint a focira, ez személyes antipátia a focisták felé a részemről bocsi

 

[Nemerson]

Tanulhatnánk a szerbektől
Az alappáncélzat hasonló a mi N1-es verziónkhoz

 

[Pogány]

Nálam az infrastruktúra fejlesztés pl. az út, vasútépítés, még véletlenül sem egy üres stadion. De szerintem ezt hagyjuk.

Meg utat is, de akkor inkább költeném arra mint a focira, ez személyes antipátia a focisták felé a részemről bocsi

Nézzétek, én magasról szarok a focira, egyáltalán nem érdekel. De van egy rakás ember, akit meg igen, kitalálták az ötven évvel előttünk járók, hogy ezt kell stadionban nézni nem gladiátorviadalt, szóval csinálnak neki stadiont. Ennyi. Az autósoknak meg utat. A vonatozóknak meg vasutat. De a források jó részét nem költhetik másra.

 

[Pogány]

Tanulhatnánk a szerbektől
Az alappáncélzat hasonló a mi N1-es verziónkhoz

Mikor ez szembejön, majd kinevetik sokan, hogy nem lehet vele harcolni, elavult szar, semmilyen erőt nem jelent a szerbeknek.

 

[tarzaan]

Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.

Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)

Ez klassz, de a jelen helyzet alapján úgy néz ki az első és a második kombinációja jelentette volana megoldást.

Az elsővel kihúzzuk addig, amíg a második megvalósul, aztán azok mehetnek a tartalékosoknak, ha még marad élettartamuk.

Persze ehhez nem 2015 után kellett volna elkezdeni gondolkozni.

 

[LMzek 2.0]

Az izraeliek tudnának gyorsan felújítani, ha lenne mit.
Valamelyik ...isztánnak csinálta kb. B3 szintet hip- és hop!

Ha lenne akkor lehetne!

...ha lenne "BDD-gyár", itthon is el lehetne végezni a modernizálás jelentős részét.

Az lenne(kompozit/NERA pótpáncél) a fontos, és a datalinkes rádiózás, és a Leo-val majd jó lesz, addig meg az ukránok 1-2 tucat korszerű tankján kívül nem lenne a környéken ellenfele, ha rajta van az a 3-4-5 tonna pót-páncél. T-90 közeli szintig fejleszthető ha szükséges!

A következő lépcsőt, (hőkamera-/éjszakai... ) reszelgethetnék az ösztöndíjas fejlesztő-mérnök-palánták, a motor teljesítmény-/élettartam-/megbízhatóság-javító programmal.

Faék-egyszerű, alapvető technológiák nincsenek meg, és továbbra sem történik semmi az alapvető hibák kijavítása érdekében.
Cserébe látványosan röpködnek a milliárdok díszszemle kellékekre, amik utána "hálából" még drágulnak 30-35%-ot.
2026-30-ig maradunk nagyvonalúan letolt gatyával?
...mert a T-72 öreg.
Ennél öregebb technikák fenyegethetnek és semmi az az semmi nincs ellene.

Viszonylag olcsó felújítás után is jelentősen jobb lesz, mint amik a jelenlegi kb. semmink birtokában fenyegetést jelentenek számunkra, és burkoltan 1-2-3 szomszéd politikai erői emlegetik is a lehetőséget.

Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.

Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)

Változott a világ. Jól "hozzá-változtatva" a Z2026-ot, jól jönnénk ki belőle!
Nem jó a szemlélet: a változó világ nem csak gond, akin jól reagál, sikereket tud belőle/alatta kovácsolni. Mi a *****m-ra is várnak?
Jó dolog lett kidolgozva a 2015 körüli viszonyokra. 2021 van, sok változással, lomha Brüsszellel, elfoglalt USA-val. Ki kell velük b@szni, gyorsabbnak, ügyesebbnek kell lenni. Ezért lettek megválasztva


Mosolyogva le van "papírozva" a NATO-dandár, szinte mindegyik szomszédnál jobban, (vagyis: Kuss nekik, szép finoman) és lehet foglakozni a saját haderő újjáépítésével, ami legyen önállóan alkalmazható végre ismét! Rövidesen látható előnyei lesznek --jól alkalmazva-- a politikai érdekérvényesítésben.

Nem kell Erdogán-stílusban tolni, de ...


Vissza térve a technikai részre: Hónapok alatt vissza lehet fejteni mai anyagtechnikára a BDD-t, az achzarit-ot sem Harry potter varézspálcájával csinálták az izraeliek.
A motor, hajtáslánc sem űrtechnika...

Ez a "letolt-gatya" 2026-30-ig nagyon rossz ötlet!!!
Ha valami gond lesz, --úgy érzem "valamiért"-- Brüsszel, a NATO kivár majd egy kormány-bukást, és csak utána fog "tudni" segíteni, megmenteni, de már az ő "helytartóit"!!! Csúnya forgatókönyv!

 

[krisss]

Mikor ez szembejön, majd kinevetik sokan, hogy nem lehet vele harcolni, elavult szar, semmilyen erőt nem jelent a szerbeknek.

Attól függ mit tud, a modernizációs csomag modern elvek szerint lett összeállítva és és van a parancsnoknak önálló thermal panoráma periszkópja!
Ami kérdőjeles, hogy mit tud a szerb ERA meg mennyibe kerül a csomag, illetve mit tudnak a szerbek lőszerei. De az biztos, hogy az egyik legjobban összerakott modernizációs csomagok közé tartozik és még esztétikailag is jól sikerült.

 

[krisss]

Ez klassz, de a jelen helyzet alapján úgy néz ki az első és a második kombinációja jelentette volana megoldást.

Az elsővel kihúzzuk addig, amíg a második megvalósul, aztán azok mehetnek a tartalékosoknak, ha még marad élettartamuk.

Persze ehhez nem 2015 után kellett volna elkezdeni gondolkozni.

2011-ben kezdtek el gondolkodni. 2015-ben már a tárgyalások mentek a különböző cégekkel.

 

[Negan]

Nézzétek, én magasról szarok a focira, egyáltalán nem érdekel. De van egy rakás ember, akit meg igen, kitalálták az ötven évvel előttünk járók, hogy ezt kell stadionban nézni nem gladiátorviadalt, szóval csinálnak neki stadiont. Ennyi. Az autósoknak meg utat. A vonatozóknak meg vasutat. De a források jó részét nem költhetik másra.

Hagyjuk.Maradjunk annyiba,hogy ezek a stadionok nem a sportrol szólnak.
Ez a T72M/Hu rovat.
Inkább álljunk neki felhomálositani @dudi t,hogy mire lenne jó,és mire nem egy felkopácsolt 72.Mert szegény még mindig ott tart,hogy a hk azért van,hogy lovagi tornát vivjon egy másik hk-val.

 

[tarzaan]

Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.

Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.

Ezzel az a baj, hogy hiába akarnak, évek óta egyre többszankciót kapnak a nyakukba, ami egyre komolyabb katonai fenyegetettséggel párosul + az USA részéről egyértelmű egy új hidegháború velük és a kínaiakkal szemben.

Eljöhet az a pont, ahol úgy lesznek vele, hogy elengedik az európás dolgot, és inkább megszerzik ukrajna oroszabbik felét, amíg ezt meg tudják tenni. Ez Kínának is remek időzítés lenne Tajvanhoz.

 

[dudi]

Na,ez most egy komplett hülyeség.Wehramcht kifejezetten egy tömeghadsereg volt.Fuller meg lényegében pont azt dolgozta ki a 20-30as években,amiről Te beszélsz.És ami elveiben különben olyan nagyon nem is különbözik guderian és tuhacsevszkij elveitől.
a 60as évek angol elve volt,hogy a hk a legjobb hk elháritó.És a hk egyetlen feladata az ellen hk-aival való harc.Mindenki más másképpen gondolta.

Nem azt mondtam,hogy nem tömeghadsereg volt,hanem azt hogy kisletszámú az ellenfélhez képest.A tömeghadsereg is harcolhat modern elvek szerint nem csak úgy ahogy a szovjetek tették.

 

[tarzaan]

2011-ben kezdtek el gondolkodni. 2015-ben már a tárgyalások mentek a különböző cégekkel.

2015-ben már meg kellett volna történnie a régi cuccok modernizációjának, hisz az új technológia a jelenlegi kis darabszámok mellett is 2030 körül kerül leszállításra.

Kb. ezalatt a 15 év alatt a felújított cuccok is kifutottak volna.

 

[dudi]

Hagyjuk.Maradjunk annyiba,hogy ezek a stadionok nem a sportrol szólnak.
Ez a T72M/Hu rovat.
Inkább álljunk neki felhomálositani @dudi t,hogy mire lenne jó,és mire nem egy felkopácsolt 72.Mert szegény még mindig ott tart,hogy a hk azért van,hogy lovagi tornát vivjon egy másik hk-val.

Na itt fejeztem be veled mert gusztusralan amit művelsz.

 

[Negan]

mehetnek a tartalékosoknak, ha még marad élettartamuk.

Ezt felejtenétek már el.MH nem az MN,és nem az IDF.Kicsi hadsereg.Csak a jol képzett és gyakorlott (jelen időben) legénységgel van esélye bármiféle győzelemnek nevezhető dologra.
@dudi mindjár hülyét kap,de ez pont az angilus Fuller doktrinája....