Hát tekintve, hogy a 120 milis átépítés 12 millió euró szerintem kurva sokért.Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát tekintve, hogy a 120 milis átépítés 12 millió euró szerintem kurva sokért.Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
Ugyanazt,amit ma,Lője szét az ellenséget.
Különben az új Leok is az elavulás határán állnak.Abban a pillanatban,hogy megjelenik az új hk generáció (minek első probálkozó fecskéje az Armata) rögtön elavultá válik.
Még mindig nem tudsz elszakadni a lovagi torna jellegű hk vs hk harctol.Gyalogsági kisérő szerepre még egy upgradelt T55 is megfelelne mind a mai napig.Ja,hogy nem érdemes szemberohanni vele egy M1A2 Abramsal?Hát nagyon nem.Kifejezetten kerülni kell az olyat.De minden más hk feladatot el tud látni.(de ettől még ne vegyünk T55öket-de ajándék M60T-ket minden további nélkül elfogadnák,még meg is köszönném)
Ráadásul úgy, hogy a NATO az elmúlt évtizedek szintén legnagyobb gyakorlatát tartja Európában szintén előre bejelentve.Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.
Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.
Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....Hát tekintve, hogy a 120 milis átépítés 12 millió euró szerintem kurva sokért.
A mi Leopárdjainkba is be lehet tenni a 130-as löveget átépítés nélkül.Tehát csak a löveget kéne kifizetni,a lőszert és az új szoftvert.Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
Hát főleg ha abba gondolsz vele, hogy mi kb ennyiért egész tankot vettünk ők meg egy tornyot.Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
Csapj a szádra!Hogy mondhatsz ilyet?Ha mind a két oldalt megvilagítod akkor nem működik a demagógia és félretájékoztatás.Ráadásul úgy, hogy a NATO az elmúlt évtizedek szintén legnagyobb gyakorlatát tartja Európában szintén előre bejelentve.
Igen krisss tudjuk, már írtad. Csak úgy tűnik az események kicsit felgyorsultak körülöttünk és felülírta a terveket.Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.
Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)
Ennek még mindig semmi köze nincs a hh harcászathoz.Pont Te mantrázod folyamatossan (aráadásul a 60-70es évek angol ) hh-s harcászati elveit-miközben egyszerűen képtelenek vagyunk arra alkalmas hadsereget kiállitani.Te meg nem tudsz elszakadni a 70 éves lebőgött szovjet harcászattól.
Igen a T-14-el szemben valóban elavult a Leopard 2 A7 ez kétségtelen,csak abból alig van nekik 1 tucat és még vagy 10 évig nem is várható belőlük jelentős(harckocsi ezred vagy dandárnyi) mennyiség.A nyugati újgenerációs harckocsi meg olyan messze van mint Makó Jeruzsálemtől.Azt megvárni lett volna a világ legnagyobb hülyesége.
Ebben az árban inkább az van,hogy a németek nagyon okosan észrevették,hogy rajtuk kívül senki nem képes modernizálni az angol harckocsikat.Ha monopol helyzetben vagy akkor annyit kérsz amennyit akarsz.Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
Hát-van bőr a képükön,jó vastagEbben az árban inkább az van,hogy a németek nagyon okosan észrevették,hogy rajtuk kívül senki nem képes modernizálni az angol harckocsikat.Ha monopol helyzetben vagy akkor annyit kérsz amennyit akarsz.
Hát annyira nem gyorsultak fel, a covid válság az egyetlen zavaró tényező a nemzetbiztonsági kockázati elemzésekben amivel nem kalkuláltak.Igen krisss tudjuk, már írtad. Csak úgy tűnik az események kicsit felgyorsultak körülöttünk és felülírta a terveket.
A lengyelekkel pedig még véletlenül sem érdemes együttműködni, még maguknak sem tudnak határidőre gyártani. Utólag is nagyon jó döntés volt a német haditechnikát választani.
Az állami költségvetés szempontjából teljesen mindegy, hogy 10-12 vagy 15 millió euró. Legfeljebb majd nem építünk stadiont tanyákon vagy olyan városokban ahol még csapat sincsen.Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
Na,ebben nagyon tévedsz.Z plan is inkább szolgálja a NER politikai-hatalmi érdekeit,mint a honvédelemét.Az állami költségvetés szempontjából teljesen mindegy, hogy 10-12 vagy 15 millió euró. Legfeljebb majd nem építünk stadiont tanyákon vagy olyan városokban ahol még csapat sincsen.
Ez már túlpolitizál irányba viszi a dolgot. Stadiont azokból a forrásokból építenek, amiből nem vehetnek egy darab harckocsit sem, mert infrastruktúrafejlesztésre költhetik csak, mindenféle látványpékség dologra.Az állami költségvetés szempontjából teljesen mindegy, hogy 10-12 vagy 15 millió euró. Legfeljebb majd nem építünk stadiont tanyákon vagy olyan városokban ahol még csapat sincsen.
Dugd már fel magadnak a folyamatos NER-ezést légyiszíves. 2 mondattal képes vagy meghülyíteni egy topkiot...Na,ebben nagyon tévedsz.Z plan is inkább szolgálja a NER politikai-hatalmi érdekeit,mint a honvédelemét.
Jajaj!Messze kerülöm az angol harckocsi harcászatot mert bénák hozzá.A világ legjobb könnyűgyalogság a brit könnyű gyalogság de ennyi.Én az RN-ben sem hiszek,úgy gobdolom,higy mára az is csak egy lufi ami a múltjából él.Ennek még mindig semmi köze nincs a hh harcászathoz.Pont Te mantrázod folyamatossan (aráadásul a 60-70es évek angol ) hh-s harcászati elveit-miközben egyszerűen képtelenek vagyunk arra alkalmas hadsereget kiállitani.
Költhetnék azt valódi,és nagyon is szükséges infrastruktúra fejlesztésre is......Akár még úgy is,hogy az honvédelmi érdekeket is szolgáljon.Ez már túlpolitizál irányba viszi a dolgot. Stadiont azokból a forrásokból építenek, amiből nem vehetnek egy darab harckocsit sem, mert infrastrukúrafejlesztésre költhetik csak, mindenféle látványpékség dologra.
Nézd meg mennyiért adnak el technikát (kiváltképp repülőt) az araboknak,ahoz képeat baráti ár.Hát-van bőr a képükön,jó vastag
Bocs,de nem én hoztam elő,csak válaszoltam.Dugd már fel magadnak a folyamatos NER-ezést légyiszíves. 2 mondattal képes vagy meghülyíteni egy topkiot...