[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 169
78 738
113
Ugyanazt,amit ma,Lője szét az ellenséget.
Különben az új Leok is az elavulás határán állnak.Abban a pillanatban,hogy megjelenik az új hk generáció (minek első probálkozó fecskéje az Armata) rögtön elavultá válik.
Még mindig nem tudsz elszakadni a lovagi torna jellegű hk vs hk harctol.Gyalogsági kisérő szerepre még egy upgradelt T55 is megfelelne mind a mai napig.Ja,hogy nem érdemes szemberohanni vele egy M1A2 Abramsal?Hát nagyon nem.Kifejezetten kerülni kell az olyat.De minden más hk feladatot el tud látni.(de ettől még ne vegyünk T55öket-de ajándék M60T-ket minden további nélkül elfogadnák,még meg is köszönném)

Te meg nem tudsz elszakadni a 70 éves lebőgött szovjet harcászattól.

Igen a T-14-el szemben valóban elavult a Leopard 2 A7 ez kétségtelen,csak abból alig van nekik 1 tucat és még vagy 10 évig nem is várható belőlük jelentős(harckocsi ezred vagy dandárnyi) mennyiség.A nyugati újgenerációs harckocsi meg olyan messze van mint Makó Jeruzsálemtől.Azt megvárni lett volna a világ legnagyobb hülyesége.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 615
121 816
113
Előre bejelentett hadgyakorlat lesz,talán az aktuális Zapad...
Nem fogják legyalulni az oroszok az ukránokat.Az oroszok nem háborúzni hanem kereskedni akarnak Európával,csak ez nem tetszik az amerikaiaknak és mantrázzák a háborús propagandájukat.

Az A4 is 2-3 év alatt jönne meg és csak azt érnénk el,hogy nagyjából megegyező harcértekű harckocsink lenne mint az oroszoknak(B3,de a modernizált T-80BVM és minden T-90 már modernebb típus mint az A4) épp csak sokkal kevesebb.
Ráadásul úgy, hogy a NATO az elmúlt évtizedek szintén legnagyobb gyakorlatát tartja Európában szintén előre bejelentve.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 584
32 108
113
Hát tekintve, hogy a 120 milis átépítés 12 millió euró szerintem kurva sokért.
Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 169
78 738
113
Chally,egy 130milis löveget is tartalmazó RM upgrade után korántsem lenne rossz dolog-csak az a nagy kérdés,hogy mennyiért?
A mi Leopárdjainkba is be lehet tenni a 130-as löveget átépítés nélkül.Tehát csak a löveget kéne kifizetni,a lőszert és az új szoftvert.
Élek a gyanúperrel,hogy még tábori körülmények közt is megoldható a csere nemhogy egy laktanyában.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 615
121 816
113
Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
Hát főleg ha abba gondolsz vele, hogy mi kb ennyiért egész tankot vettünk ők meg egy tornyot.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 900
4 975
113
Századszorra leírva:
A Zrínyi tervnek volt 3 verziója.
- Ha kevés pénzt ad a kormány
- akkor lett volna szovjet eszközök modernizációja valszeg részben török és lengyel segítséggel esetleg valami büdzsé harcjármű ami azért jobb mint a BTR.
- Ha közepes mennyiségű pénzt ad a kormány
- használt/felújított nyugati technika ill török új technika
- Ha a kormány elég pénzt ad (ez van most)
- új nyugati technika illetve jó ár/érték arányos új török
- Ez a kedvező tech transzferek és egyebek miatt jobban alakul a vártnál.

Voltak próbálkozások V4 főleg lengyel együttműködésre de a lengyelek semmiféle hazai gyártást meg tech transzfert nem hajlandók a saját cégeik totális helyzetbe hozásán kívül (ezen buknak el a nemzetközi együttműködésben működő programjaik aztán megy a köpködés)
Igen krisss tudjuk, már írtad. Csak úgy tűnik az események kicsit felgyorsultak körülöttünk és felülírta a terveket.
A lengyelekkel pedig még véletlenül sem érdemes együttműködni, még maguknak sem tudnak határidőre gyártani. Utólag is nagyon jó döntés volt a német haditechnikát választani.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 584
32 108
113
Te meg nem tudsz elszakadni a 70 éves lebőgött szovjet harcászattól.

Igen a T-14-el szemben valóban elavult a Leopard 2 A7 ez kétségtelen,csak abból alig van nekik 1 tucat és még vagy 10 évig nem is várható belőlük jelentős(harckocsi ezred vagy dandárnyi) mennyiség.A nyugati újgenerációs harckocsi meg olyan messze van mint Makó Jeruzsálemtől.Azt megvárni lett volna a világ legnagyobb hülyesége.
Ennek még mindig semmi köze nincs a hh harcászathoz.Pont Te mantrázod folyamatossan (aráadásul a 60-70es évek angol ) hh-s harcászati elveit-miközben egyszerűen képtelenek vagyunk arra alkalmas hadsereget kiállitani.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 169
78 738
113
Qrvanagy az infláció....Új korukban tizzel kevesebbek voltak....
Amilyen árak vannak,azt hiszem hazai viszonylatban mindenféle "mély hadműveleti elméletes" páncélos harcászatrol le kell mondani.Egyszerűen nincs rá lóvénk.
Ebben az árban inkább az van,hogy a németek nagyon okosan észrevették,hogy rajtuk kívül senki nem képes modernizálni az angol harckocsikat.Ha monopol helyzetben vagy akkor annyit kérsz amennyit akarsz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 584
32 108
113
Ebben az árban inkább az van,hogy a németek nagyon okosan észrevették,hogy rajtuk kívül senki nem képes modernizálni az angol harckocsikat.Ha monopol helyzetben vagy akkor annyit kérsz amennyit akarsz.
Hát-van bőr a képükön,jó vastag
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 615
121 816
113
Igen krisss tudjuk, már írtad. Csak úgy tűnik az események kicsit felgyorsultak körülöttünk és felülírta a terveket.
A lengyelekkel pedig még véletlenül sem érdemes együttműködni, még maguknak sem tudnak határidőre gyártani. Utólag is nagyon jó döntés volt a német haditechnikát választani.
Hát annyira nem gyorsultak fel, a covid válság az egyetlen zavaró tényező a nemzetbiztonsági kockázati elemzésekben amivel nem kalkuláltak.

Szerintem a jelenlegi világrend még kiszenvedi magát az elkövetkezendő tizenpár évben.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 263
67 162
113
Az állami költségvetés szempontjából teljesen mindegy, hogy 10-12 vagy 15 millió euró. Legfeljebb majd nem építünk stadiont tanyákon vagy olyan városokban ahol még csapat sincsen.
Ez már túlpolitizál irányba viszi a dolgot. Stadiont azokból a forrásokból építenek, amiből nem vehetnek egy darab harckocsit sem, mert infrastruktúrafejlesztésre költhetik csak, mindenféle látványpékség dologra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 169
78 738
113
Ennek még mindig semmi köze nincs a hh harcászathoz.Pont Te mantrázod folyamatossan (aráadásul a 60-70es évek angol ) hh-s harcászati elveit-miközben egyszerűen képtelenek vagyunk arra alkalmas hadsereget kiállitani.
Jajaj!Messze kerülöm az angol harckocsi harcászatot mert bénák hozzá.A világ legjobb könnyűgyalogság a brit könnyű gyalogság de ennyi.Én az RN-ben sem hiszek,úgy gobdolom,higy mára az is csak egy lufi ami a múltjából él.

A német harckocsi harcászatot és a mozgó hadviselest mantrázom,mert párhuzamot látok a kiépítendő Honvédség és a Wehrmacht között atekintetben,hogy lesz egy kis létszámú de modern hadseregünk és létszámhátrányban kell harcolnunk egy nálunk elavultabb de túlerőben lévő haderővel szemben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 584
32 108
113
Ez már túlpolitizál irányba viszi a dolgot. Stadiont azokból a forrásokból építenek, amiből nem vehetnek egy darab harckocsit sem, mert infrastrukúrafejlesztésre költhetik csak, mindenféle látványpékség dologra.
Költhetnék azt valódi,és nagyon is szükséges infrastruktúra fejlesztésre is......Akár még úgy is,hogy az honvédelmi érdekeket is szolgáljon.
 
  • Dühítő
  • Tetszik
Reactions: bel and LMzek 2.0