A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Egy félmillió embert érintő ilyen már jövőre életbe lép (25 év alattiak adómentessége). És az nem balos találmány. Csak továbbgondolták a népszerűség kedvéért.
Választási év jön, mindenki mindent meg fog ígérni. Most hamarabb kezdik de ez sem baloldali taktika, közszolgálati tv-ben dolgozók mondták, hogy a következő kampány a választás másnapján kezdődik.
Majd akkor kell figyelni, ha véget ér a rendkívüli állapot, és tényleg összeomlik a rendőrség a tömeges leszerelés miatt, vagy bármelyik közszolgáltatás. De ez leghamarabb ősszel lesz aktuális most akarják 90 nappal meghosszabbítani. Addig meg csak kitalálnak valamit, hogy bent tartsák az emberek nagy részét a rendszerben.
Kiforgathatod, csak rohadtul nem ugyanaz a kettő. Kezdjük ott, ahol dudi is: A villanyszerelő jelenleg válogathat a munkákból és több hónapra előre megvan a megrendelése, vagy kifizeted vagy nem csinálja meg, maximum valami kókány, ez mellett olyan felszerelésekkel, munkaidőben dolgozik, ahogy az ő szeretné és nem igazán csesztetik fentről. Dolgoztam villanyszerelő mellett, voltam pék is. Ezekben az a közös, hogy reggel ütemezetten felveszed a melót, nagyjából tudod mi vár rád, bármikor elmész cigizni, wc-re, tartasz 1 kis szünetet, majd a munkaidő leteltével hazamész, ha túlóráznod kell azt kifizetik (legalábbis a legtöbb helyen), illetve ki tudod venni a szabadságodat ráadásul olyan körümények között dolgozol, ami mellett a munkád ellátása során rendelkezésre állnak a védőfelszerelések. Nos, míg egy hivatásos bemegy a melóhelyre felveszi a szolgálatot, végighallgatja az előljáró gondolatait majd elkezdi a szolgálatot ki-ki, hogyan, aztán majd lelép mikor lehet. DE nem használhatsz saját felszerelést, amit kapsz meg hagyjuk.. nincs akkor ebédszünet,cigi amikor akarod, nem mész el a káreset helyszínéről amikor akarsz. Ellenben ha jön a küldés, akkor 2 percen belül már menned kell, egy kétes állapotú járművel megkülönböztető jelzéssel (ami elég veszélyes) majd megérkezel 1 olyan helyszínre ahol fogalmad sincs a covidról vagy, hogy mi van ott. Azért valljuk be a péknek nem kell bemenni a fámilijá házába, ahol mondjuk késsel jönnek szembe. Nem támadnak rád (igen, a tűzoltónak és a mentőnek is neki mennek), nem küzdesz agresszív, ittas emberekkel. Nem kell igazoltan covid fertőzött helyre bemenned védőfelszerelés hiányában. Amíg a boltban te az ember mellett max 10-15 percet töltesz el, addig a rendőrnek vagy a mentőnek végig kell kísérnie, a rendőrnek van 1 szövetmaszk meg 1 gumikesztyű. Nálunk a mentőn fertőtlenítik az egyszerhasználatos ffp2 maszkokat és védőruhát, nem tudod hogy mivel, kik és hányszor illetve hol használták előtted.. majd újracsomagolják és kiadják újként, volt olyan, hogy országos hiány volt az XL-es kesztyűből és közölték, hogy jó az L-es is, mai napig vannak olyan mentődolgozók akikre nincs megfelelő méretű védőruha és így kell covidos betegeket vinni. Persze közben Palibácsi elmondja, hogy minden szép és jó. Természetesn a munkatörvénykönyve vonatkozik az állományra is, csak nem tudod érvényesíteni. Ha megfertőződsz a coviddal akkor rádverik, hogy nem használtad megfelelően a védőfelszerelést, vagy kívül fertőződtél meg, saját hiba 60% táppénz (nekem 3 hétre betegállomány és 2x12ó + 1x24ó szolgálatra 84 ezer forintot utaltak, na fizesd belőle a kiadásokat..). Ja egyébként a beígért pótlékokat sem fizetik ki. Elvileg nem kereshetünk kevesebbet az eü. szolgálati jogviszonnyal, csak hogy az anyámba van úgy, hogy az emberek 60-70 túlórával nettó 40-70 ezer forintokkal keresnek kevesebbet mint előtte? Többet dolgozik és kevesebbet kap. Néha duplán vonják az adókat amire a kincstár is annyit mond, hogy "ez van". (pedig az OMSZ-nál elvileg fizetik a túlórákat). Ja igen és havi szinten jön 60-100-200 oldalnyi utasítás, amiket tanulj meg és folyamatosan ellenőrzik visszamenőleg a munkádat... másodállásodra meg max havi 80 órát engedélyeznek. A tűzoltóknál se nagyon van védelem, pedig a beszorult autóból nem más fogja kivágni a sérültet és ne higyjük, hogy a covidosok nem járkálnak ki a karantén alatt.. na itt már, ahogy a rendőröknél is a hivatásos jogviszony minden "jó dolga megvan" itt sem lehet leszerelni, de cserébe nem is fizetik a túlórát, ellenben a parancs az parancs.. de gondolom egy ipari létesítmény tüze, vagy a sérült kimentése a beszorult roncsból , az ajtónyitás a 3 hetes halottra, a vasúti balesetek, mikor védőruhában 10-40kg-os felszerelésekkel dolgozol órákat kint a helyszínen , na az pont ugyanolyan veszélyes, mint mondjuk a villanyszerelés, ugye? Aztán amikor egyre jobban szivatják az állományt, nő a kötelezettség és a megszorítás, többlet feladatok és az alapvető feltételeket is csak nagy nehezen biztosítják aztán szót merenek emelni, mert még lelépni sem engedik őket... na akkor az már hiszti. Ugye?
Konkrétan rendvédelmi szervnél zendülésnek számít és katonai bíróság, a rendőr se tüntethet meg a BV-s se, meg a tűzoltó se. A tűzoltók próbálták meg utána szét is verték az egészet és a nyakukba tették Bakondiékat...
De képzeld elmennek az emberek mást csinálni ez a probléma, szóval egyáltalán nem büdös a másik meló és fogyogatnak el szép lassan.
Monjduk a honvédség az állami szervezetek közül kirívó poztiív példa. Mert egész jó a bérrendszerünk csak pl Tatabányán a koreiai multi kifizet 320 nettós kezdő fizut + kafetéria addig mi 190-et. Addig tényleg csak a hivatástudat miatt maradnak az emberek.
Ez épp olyan hogy panaszkodsz ha esetleg szar az ügyinzétés a hivatalban, na Mancika megkeres 170-et mert nem a legelésebb kés a fiókban viszont a munkát meg kell csinálni a hivatalban ezért kénytelenek felvenni a hülyét is, mivel az értelmes civilben is talál magának jobban fizető állást ami esetleg rugalmasabb és jobban is értékelik a munkáját. Viszont így a balfasz ügyintéző meg rajtad mint honpolgáron csapódik le.
Az államot meg amíg eldöcög saccperkábé nem érdekli az egész mert csak egy szám vagy és mint olyan értéktelen... Ez tipikus előző rendszerből itt maradt mentalitás.
Krisss veled egyetérteni szoktam a kérdésben, ami az illetmény, körülmény kérdéskört illeti, de pela3 kormányváltás szinten értelmezte a változást. Az drasztikus változást hozna a jelen lehetőségek szerint. Mármint a technikai és technológiai beszerzések elleni fellépések már meg lettek lengetve, egyes részekről durván. Ahogy javarészt ugyanezen emberek munkájaként épült le ennyire a dolog nálatok, mi változna azon felül, hogy esetleg megroppanna egyes beszerzési tételek jelenleg kormányzatilag biztosított útja? Ez a vita központi eleme, hogy van aki bízik abban, hogy akik elbaszták a honvédség technikáját és mellékesen ugyanennyire szar volt az illetményezés, azok most folytatják a szemléletváltó haderőfejlesztést töretlenül és minden csodálatos lesz a közszféra életében. Jelenleg legalább az egyik folyik ahogy folyik(ugye a T-72 vitánk mutatja, hogy ezzel sem vagyunk maradéktalanul elégedettek, de jó útnak értékeljük) és legalább az esély megvan rá, hogy emberi szinten is rendezve lesz(bár ez most részemről a remény, mint a tiétekről a további beszerzés szokott lenni), míg ha visszajönnek, akiktől megörököltétek ezt a helyzetet, még az is visszafordulhat, ami megindult.
Nem fogja tökönszúrni magát az ellenzék.Nem pusztán vásároltunk hanem gazdasági érdek is fűződik a beszerzésekhez.
A legkevésbé sem érdekli őket.
És a gazdáikat akiknek befektetése van benne?
Csak abba gondoljatok bele miket szoktatok előadni:
1. Az ellenzék kiszolgálja a nyugatot mindenben .
2. A nyugatiaknak az az érdeke, hogy vegyünk tőlük fegyvert.
3. A nyugatiak de főleg az amcsik neki akarnak hajtani az oroszoknak.
Na ez alapján ha az ellenzék nyugati báb akkor folytatni kell max az amerikaiaknak nagyobb pénz jutna belőle. Viszont a német ipari óriások pénze forgatja a gazdaságunk javát akiknek ha rálépsz a patájára keresztre feszítenek.
Az most se érdekel senkit sem az érintetteken kívül, nézd meg a szerencsétlen 144 nettós kezdő rendőrfizetést...
Én nem számítok kormányváltásra szóval a kritikát fenntartom.
Az a vicc hogy minden ilyen témában ha megnyilatkozik valami illetékes, azonnal kezdi, hogy igen, a fizetéseket emelni kell, tudják. Aztán nem emelik.
Meg már nem merik kiejteni a kitartás szót a nyilatkozatokban
Felmondják őket és ennyi. Bulgáriában komplett atomerőmű szerződést mondtak fel a hatalomra kerülő komprádorok, majd fizették a kártérítést és azóta sincs atomerőművük és nincs is, aki építeni akarna nekik. Nem érdekli őket.
Most ha jól értem te leléphetnél. Akkor minek csinálod? Hivatástudat
Hagyjuk már a sírást!
A hírös villanyszerelő akit csak minimálbérrel vesznek fel, akit nem fizetnek ki, akit nem engednek be a mosdóba mert milyen az már, meg ezer dolgot tudnák felsorolni a toronydarura mászástól védőfelszerelés nélkültől bármit, de minek panaszkodni, itt csak ti vagytok a megfeszítettek.
Meg hogy visszaellenőrizik a munkád? tényleg? A szaros villanyos is felel a munkája után 10 év múlva is, hiába hatszor nyúl bele az okos mentős a rendszerbe, akkor is a marha vilanyos lesz a felelős.
Meg duplán levont adó hagyjuk már az ilyen legendákat. a rengeteg heti 600 óra túlóra után meg csak 80 órát mehetsz másodállásba... Semmi ellentmondás...
De részemről befejeztem,lehet sírni s tenni ellene semmit. Mert az a fasza!
A baloldalnak nem a németek a gazdái, hanem az amerikaiak. A franciák néha korrumpálják őket, de ennyi. A német érdekek nem játszanak és nem is játszottak soha kormányzásuk alatt, már csak azért sem, mert teljesen ellentétesek az amerikaiakkal, akik minden lehetséges módon gyengíteni akarják Németországot. Felmondják majd az összes német szerződést és vesznek valami használt amerikait a pénz töredékéből, a fölösleges két dandárból meg egyet majd feloszlatnak, hogy a maradékot valahogy átfegyverezzék amerikai turkálósra. Valamire ilyesmire kell számítanotok.
Nézd meg Budapestet, ahol a város alapérdekét jelentő közlekedési projekteket gáncsolnak mert csak. Indok sincs rá azonkívül, hogy ők erre nemet mondanak, nehogymás azok! Ha majd szólnak nekik Washingtonból a gazdáik, akkor egy év és a Rheinmetall Hungary nem létezik többé.
Erre lehetne csúnyán azt is mondani, hogy akkor fel lehet szerelni. De feltételezem azért ha olyan szállodaigazgató volt, akkor nem kis fizetése volt, amiből félre tudott tenni nem is keveset. Persze a probléma fent áll. Nem, nem lesznek új emelések. Ígérgetnek és gyakorlatilag egyre kevesebbet kapunk, mert az alapbért emelik, a pótlékokat meg leveszik nem is kicsit. Háát lehet elgondolkodtató, hogy amikor szolgálatban elver kint a közterületen a Lakatos Dzsúlió hordája és nincs a közelben másik járőr, mert NINCS, aztán pedig sikerül lenyomni, bevinni.. majd feljelented, az amúgy hivatalból üldözendő bűncselekményt és visszadobja a parancsnokod meg az ügyészség, hogy szakszerűtlen volt az intézkedés, mert ha szakszerű lett volna, akkor nem engeded magadhoz közel és nem tudott volna megtámadni. (Teszem hozzá, hátulról verték fejbe / tarkón a rendőrt!) Aztán egyre több ilyen lesz, fenyegetik a családod és téged, majd a testület nem véd meg, ellenben meghurcol és ezért kapsz 170-190 nettót.. háát. ja és nem egy alkalommal élnek panasszal az intékedés ellen, jelentenek fel, meg minden 3.-4. kedves állampolgár kekeckedik és nem tudod, hogy az aznapi szolgálatodnak mikor lesz vége úgy, hogy a túlórádat ki sem fizetik... Háát lehet ő a hülye, hogy inkább szopik a gyárban a szalag mellet 8 -12 órában , 240 - 270ért úgy, hogy van buszjárat, szabadság, túlóra, civil lesz és sok helyen kap kaját no meg adott esetben szállást is. Biztosan rosszabb... ja meg nincs olyan , hogy éjszaka akármikor rádcsörögnek, hogy jönni kell biztosítani, mert akció lesz és nincs elég járőr...
Konkrétan a mentőnél megpróbálták és az OMSZ nem hajlandó leülni velük tárgyalni, hiszen van 1 szakszervezet (amit a politika megvett, ahogy a kamarát is, vonják a kamarai díjat, de nem kapsz érte semmit... és kötelező!) akikkel majd ők megbeszélik, vagy ha le is ülnek tárgyalni, nem hajlandóak semmi érdemit. Érdekes módon az én villanyszerelő ismerőseim napi 8 órában dolgoznak és nem igazán keresnek nettó 400 alatt , egy rendes hónapban, a gipszkartonos 600-800at. Nem azzal van bajunk, hogy dolgozni kell, hanem azzal ahogy. Szerinted normális amikor a 24 órából konkrétan 21 órát voltunk a kocsiban a maradék pedig a fertőtlenítés, felszerelés pótlás volt. Kaptunk 1 mentési feladatot vidéken, majd kaptunk 1 átszállítást abból a kórházból Bp-re és útközben közölték, hogy egyébként be kell segíteni Budapestnek. Se kaja se innivaló nem volt nálunk, mert 1 40-50perces kanyarnak ígérkezett. Ebből az lett, hogy 07:34kor elindultunk beöltözve és gyakorlatilag csak a fertőtlenítésekre tudtunk kiállni a redzoneokba, ahol semmilyen enni/innivalót nem tudták venni, a redzone-t pedig nem hagyhatod el.. 21 órakor kaptunk 20 percet, amikor már minden zárva volt... és hajnal fél 4kor közölték, hogy mostmár hazamehetünk a saját állomásra... 06:30-ra meg mindent visszakellett pótoljak, kikellett takarítsam az autót, meg ugye átellenőrzini, mert ki emlékszik arra, hogy mit használtak. Azt már nem mondom el, hogy miket kellett takarítanom az autón, a vér meg a hányás még gusztusosnak számított. Aztán következő nap mehettünk vissza és abban a hónapban a legkevesebb kint töltött indőnk a 17! óra volt, egyhuzamban. Igen, szeretem amit csinálok, mind a tűó.-t, mind a mentést. De például olyan szerződést írtam alá ahol, nem ezek a bérek vannak megvannak a KÖTELEZŐ pihenő idők, amiket biztosítaniuk KELLENE, a védőfelszereléssel egyetemben, amit általában szintén NEM sikerül. Illetve elvileg üzembiztos mentőkkel és felszerelésekkel tudnánk dolgozni. Hála istennek már ez az idő 10-14 órára normalizálódott és már nem végig beöltözve. De figyelj csak jött az utasítás, hogy mindenkit tesztelnie kell a mentőnek és minden mintavételhez be kell öltözni, az egyik bajtársunk így is tett, minden beteghez beöltözött és kiment pótolni. 3 nappal később kapta a telefont a főnökétől, hogy SOK a felhasználás, nem lehet ennyi ,mert nem tudják pótolni a redzoneokba.. az utasítás szerint meg kötelező... most akkor mi van? De rengeteg más dolgot is sorolhatnék, pl sokaknak a jubileumi díját vitte el az új jogviszony (igaz csak 100e ft, de akkor is , te mit szólnál hozzá , ha veled történne?) Sokan elmennének, a katonák közül is, de vészhelyzet van, NEM LEHET. Ellenben ha túl sok komolyabb infót osztasz meg, akkor problémáid lesznek. No meg az, hogy a pandémia alatt a mentőszolgálatnak kellett az NNK és a háziorvosok, orvosi ügyeletek feladatait is ellátni, mert ők túl kényelmesek voltak hozzá (meghallotta bármelyik doki, hogy láz vagy köhögés.. ő ugyan nem megy oda, hívjon mentőt..) , miközben a Győrfi úr, lenyilatkozta, hogy minden rendben... mi meg azt sem tudtuk milyen nap van , vagy hányadika csak azt, hogy hány nap múlva kell menni dolgozni, aztán én pl nettó 1100 ft-os órabérben dolgozom... Imádom magát a mentést, de a feltételek biztosítását, illetve azt, hogy a szerződésben szereplő többi dolgot is megkapja, de az már hiszti.
Hát nem tudom haverom aki villamossági cégnél dolgozik 240-nettóval kezdett (ez most feljebb van egy százassal neki és van évi 2x prémium, és havi 40 szépkártya), és lakás felújításnál az egyéni vállalkozó szintén villanyszerelő ismerősöm 800 ezerért drótozza újra a 48 négyzetméteres panelt. (de mondjuk ez nyugati országrész) Mondjuk megdolgoznak érte az biztos, szóval nem is sajnálom tőlük egy pillanatig se.Most ha jól értem te leléphetnél. Akkor minek csinálod? Hivatástudat
Hagyjuk már a sírást!
A hírös villanyszerelő akit csak minimálbérrel vesznek fel, akit nem fizetnek ki, akit nem engednek be a mosdóba mert milyen az már, meg ezer dolgot tudnák felsorolni a toronydarura mászástól védőfelszerelés nélkültől bármit, de minek panaszkodni, itt csak ti vagytok a megfeszítettek.
Meg hogy visszaellenőrizik a munkád? tényleg? A szaros villanyos is felel a munkája után 10 év múlva is, hiába hatszor nyúl bele az okos mentős a rendszerbe, akkor is a marha vilanyos lesz a felelős.
Meg duplán levont adó hagyjuk már az ilyen legendákat. a rengeteg heti 600 óra túlóra után meg csak 80 órát mehetsz másodállásba... Semmi ellentmondás...
De részemről befejeztem,lehet sírni s tenni ellene semmit. Mert az a fasza!