A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 911
123 322
113
Szerintem meg az Isten pénze sem lenne elég. Úgy tesz mindenki mintha az átlag polgár legalább fél milkát vinne haza minden hónap végén.
Kibaszottul nem.
Legyen természetesen megbecsülve minden szakma, katona, orvos, nővér, mentős tűzoltó! De ne tegyünk már úgy mintha felkopna az álluk mert nincs mit enni sem.
Éltem én is, nem olyan rég, még 100000 Ft-ból is, s meg lehet úgy is élni tisztességesen. Persze nem 30 000 ft-os cipővel, meg Ifón XX-el, de lehet. Azt meg kétlem hogy a csillió különböző pótlékokkal nyomorba süllyedne pl egy tűzoltó, vagy akár egy katona is.
Panaszkodás nélkül, néha úgy érzem, elpusztulna ez a nemzet! A vérünkben van.
Hát figyelj ha azt akarod hogy hatékonyan működő államháztartásod legyen ahol nem nyugdíjközeli digitális analfabéták vannak azt meg kell fizetni, ha azt várod el valakitől hogy összeégett holttesteket szedjen ki autóronsokból hezitálás nélkül azt meg kell fizetni, ha azt akard hogy ne a legalja menjen rendőrnek és ne legyenek parasztok a polgárral intézkedéskor, hogy ismerje és tudja jól alkalmazni a jogszabályt bemenjen a cigány putriba rendet tenni azt meg kell fizetni, ha azt akarod, hogy ha megsérülsz gyorsan és szakszerűen ellássanak éjjel nappal zokszó nélkül azt meg kell fizetni. Ha azt akarod, hogy minőségi emberanyag és a hatékonyan dolgozó emberanyag kerüljön be a rendszerbe azt meg kell fizetni.
Ha jó körülményeket támasztasz nagyobb a merítés lehet válogatni és ez jobb minőségű emberanyagot jelent a közszférában ami jó az állampolgárnak mert nagyobb követelményeket lehet támasztani.

Jelenleg az közszférában dolgozók hivatástudatán, hazaszeretetén és kötelességtudatán való élősködés képzi le a humánpolitikát...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Csődbe nem mentek max nem lesz aki eloltsa a házadat. Meg heteket kell várnod a kisebb ügyintézésre a hivatalban, meg a mentő 35 perces késéssel érkezik ha gáz van.

A kormány közszférában tanusított humánpolitikája konkrétan katasztrófa.
Te tiszt vagy! Te keményen megszívnád, rólam nem is szólva...

Tegnap hallgattam zseniéket (ellenzék). Adómentes minimálbér ami cca 320 bruttóig differenciáltan tűnne el.
Ez azt jelenti hogy a cca 4 és fél millió munkavállaló össz adóterhét 2 millió nyakába akarják b***ni!

Majd jusson eszedbe ha Karigeri lesz a PM...!

Mondanám leszarom, de ennyire nem egyszerű...
Miből fizetik az emeléseket meg...? Főleg úgy, hogy amilyen hülyék, újra elkezdenek privatizálni, meg veszteségesen működni.
Ez így egyszerűen nem kerek o_O
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 911
123 322
113
Te tiszt vagy! Te keményen megszívnád, rólam nem is szólva...

Tegnap hallgattam zseniéket (ellenzék). Adómentes minimálbér ami cca 320 bruttóig differenciáltan tűnne el.
Ez azt jelenti hogy a cca 4 és fél millió munkavállaló össz adóterhét 2 millió nyakába akarják b***ni!

Majd jusson eszedbe ha Karigeri lesz a PM...!

Mondanám leszarom, de ennyire nem egyszerű...
Miből fizetik az emeléseket meg...? Főleg úgy, hogy amilyen hülyék, újra elkezdenek privatizálni, meg veszteségesen működni.
Ez így egyszerűen nem kerek o_O
Nem azt mondom, hogy legyen karigeri hanem hogy szükséges egy humánpolitikai fordulat a közszférában mert kukába lehet tenni az egészet. A rendőrség meg a bv már ott van ha feloldják a vészhelyzetet. Szóval változtatni kell mert ez így nem megy tovább már sokáig.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 393
8 621
113
Hát figyelj ha azt akarod hogy hatékonyan működő államháztartásod legyen ahol nem nyugdíjközeli digitális analfabéták vannak azt meg kell fizetni, ha azt várod el valakitől hogy összeégett holttesteket szedjen ki autóronsokból hezitálás nélkül azt meg kell fizetni, ha azt akard hogy ne a legalja menjen rendőrnek és ne legyenek parasztok a polgárral intézkedéskor, hogy ismerje és tudja jól alkalmazni a jogszabályt bemenjen a cigány putriba rendet tenni azt meg kell fizetni, ha azt akarod, hogy ha megsérülsz gyorsan és szakszerűen ellássanak éjjel nappal zokszó nélkül azt meg kell fizetni. Ha azt akarod, hogy minőségi emberanyag és a hatékonyan dolgozó emberanyag kerüljön be a rendszerbe azt meg kell fizetni.
Ha jó körülményeket támasztasz nagyobb a merítés lehet válogatni és ez jobb minőségű emberanyagot jelent a közszférában ami jó az állampolgárnak mert nagyobb követelményeket lehet támasztani.

Jelenleg az közszférában dolgozók hivatástudatán, hazaszeretetén és kötelességtudatán való élősködés képzi le a humánpolitikát...
Én sem mondtam mást....
De azért csak a sírás megy mindenki részéről.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 638
876
113
Rengeteg dolog van, amit a beszerzéssel kapcsolatosan nem látok logikusnak és ezt szerettem volna kicsit körüljárni. Ne konkrét típusokra koncentrálj, nem is azzal van gondom, hogy a Transporter mellé miért kell egy kategóriával nagyobb gép is.

Olyan gondolataim vannak, hogy a Skodák mellé minek kellett a Vitara, vagy a Vitara mellé minek kellenek a Skodák? Kellett a puttony, miért nem Octavia kombi? Kellett az emelt hasmagasság, akkor miért csak FWD a Vitara? Ha személyautóként fogjuk használni a Vitarát és célunk volt a hazai ipar minél nagyobb bevonása, akkor miért kellettek Skodák is?

Ha veszünk Transzportereket, miért egy másik márka egyel nagyobb méretű gépeit választjuk, miért nem a VW konszernen belül oldjuk meg? Ha szar a VW minek a Skoda, meg a Transporter? Miért nem Toyota Corolla meg Ace, hogy igazodjunk a Hiluxhoz és minél lejjebb tudjuk rugdosni a flotta hosszútávú üzemeltetési költségeit? Ha szar a VW és eleve terveztünk a Sprinterrel, akkor a Transporterek helyett miért nem Vito?



;)

Nos ... a Skoda nálam is kérdéses volt, mert elég nagy számban érkeztek. De mint kiderült mind az Octavia, mind a Super B felsővezetői kategóriák (kivéve a 3(?) jelölt rendészt), ebből az autóból nem csak a tábornokok kaptam, hanem pl elég sokan kaptak ilyen szolgálati autót a KNBSZ-ben is. A sima kis katonának meg miért ne lenne jó ingázni a Vitara? Kb 1,5x olcsóbb, mint a Skoda, ellenben van benne hely, "magyar" és gyengébb terepen is elmegy. A rendőrségnél is viszonylag megvoltak elégedve vele, a határon.
Nem hiszem, hogy az emelt hasmagasság kellett volna, meg az 4x4, arra jöttek a Hiluxok. Csak simán egy elég erős pozitívuma a kisautónak, hogy magasabb.

VW: Alapból 1 nagyaon jó kérdés, hogy miért ez a márka. Én a haszongépjárműveit személy szerint tiltólistára tenném az állami alkalmazásban. Ráadásul a Transzporter már akkor is hasonló árban volt a Vitohoz. De egyébként szerintem erre pusztán az a válasz, ami a belügynél is volt, közölték, hogy ezt kell venni. ( Nálunk konkrétan megmondták , hogy a VW-t kellett választani.. , de olyan sem történt biztos, hogy mivel xy-nak érdekeltsége van a VW-ben és így mások ajánlatait a bizonyos ajánlattevő megkapta , hogy alá tudjon ígérni. De nem, ilyen Mo.-n nincs. :) )

De egyébként nem feltétlenül értem, hogy miért kellene mindent ugyanattól a gyártótól venni? Erre jön a válasz, hogy logisztika.
Én meg erre azt mondom, hogy szerintem és az eddig tapasztalataim alapján, a Sprinter, a Vito, az Octavia , a Hilux mind bevált típus, bírják a gyűrődést (bár igaz, a Vitóból csak régebbivel volt dolgom) én ezekkel a típusokkal oldottam volna meg.


De lehet még 1 olyan dolog is a háttérben, mint a rendőrségnél: A közhiedelemmel ellentétben NEM azért van ennyi Audi, Mercedes rendőrautó, mert a drága kormányunk ezeket vette. Nem. Azért, mert volt vagy van olyan lehetősége a gyártónak, az államfelé nem csak forintban, hanem tárgyi tételben is adózhatott és bizony mikor alávágtak az autógyáraknak, akkor fogták magukat és a valuta helyett inkább az itt legyártott autókat szolgálatták be. (Egy eléggé sokat tudó volt rendőrismerősömtől tudom). Ha ez nem lett volna, akkor bizony valószínűleg VW és Skoda logo lett volna az autók elején.

Értjük, mi civilek, mind hülyék vagyunk, csak ti "hivatásosok" vagytok helikopter, hátatokon viszitek az országot, de most mindenki elmegy majd, s jól meglátjuk, hogy hogy csődbe megyünk mint Oroszország péntekenként. Majd az új választottak jól megaszongyák hogyan kell ezt csinálni!
o_O
Hát sikerült kifordítani rendesen a mondani valót. De igen sikerült leírnod az első mondatban az átlag magyar gondolkodását. Kedvencem a covid ideje alatt is frontvonalban dolgozó gyári munkás, meg pék, meg eladó. :D Utóbbira talán még rá-rá lehetne mondani. De a frontvonal ott kezdődik, ahol a napod jelentős részét a covid gyanús, vagy igazol betegek mellett töltöd. Nos nem egyszer és nem egy embernek kell tartania a száját és a hátát, azért, hogy a rendszer még működjön valahogy. De meséld már el, ha nem a hivatásos, akkor ki viszi a hátán az országot? Oké, hogy termel a nép egy része, van aki nem is keveset. Viszont lehet itt vicceskedni, meg szarkazmust nyomatni. Csak tudod akkor nem fogsz majd nevetni, amikor a helikopter hivatásosokra lesz szükséged és mondjuk 2-3 órát fogsz Budapesten mentőre várni, vagy amikor megérkezik a Rába és az első 2 fecskendő szivattyúja nem ad vizet, vagy éppen azért nem fogják tudni megfogni a lakástüzet, mert autók vannak létszámhiányban lemondva, vagy azért, mert simán nem csináltatják meg. De ugyanez a helyzet a rendőrségnél és a BV-nél is. Nálunk pl 10 településre (30km-es körzet eléggé gáz útviszonnyal) jut 1-1 járőr, ami hamar kell valahová és messze van a többi. Ráadásul csomó alapfeladatot nem tudnak ellátni. No meg milyen jó is volt , amikor az irodistát küldték a gibbonok tömegverekedéséhez.

Nyilván nem fog mindenki elmenni, de már most összeomlott a rendszer és rengetegen leakarnak szerelni. Bár biztos kamu az, hogy a rendőrök azért lépnek be a pártokba, hogy letudjanak lépni. Pár éve még elég volt, hogy tettél 1 nyilatkozatot amiben a továbbiakban nem engedélyezed a megbízhatósági vizsgálatot és ezzel az egyik alapvető feltétel már nem teljesült, tehát lekellett szerelni. Mivel sokan éltek ezzel a lehetőséggel, ezt is megszűntették, hiába nem járultál hozzá és nem lehettél volna állományban, a kutyát nem érdekelte. Ja igen és ezek a helikopterek, tényleg helikopterek, ugyanis ezeket a szolgálatokat 170-220e nettóért csinálják havonta, folyamatos b*szogatás mellett. A rendőrségnél sorra halnak bele a covidba, mert olyan jól kezeli a rendőrség (pl nem teszteli az állományt, ha kontakt volt akkor sem), akikkel te is találkozhatsz az utcán. Jaaa igen és majd elfelejtettem: Nem igazán tudok olyan hivatásosról, akinek csak 1 állása lenne. :) Az, meghogy X havonta felvesznek 40 új embert aki utána leszerel, a létszámban még látszik, csak éppen a helyszínen lesz nagyon gáz és adott esetben a te életed múlik rajta. Persze ezek a sorok sajnos nem adják vissza, hogy ez mennyire komoly dolog is.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 393
8 621
113
Hát sikerült kifordítani rendesen a mondani valót. De igen sikerült leírnod az első mondatban az átlag magyar gondolkodását. Kedvencem a covid ideje alatt is frontvonalban dolgozó gyári munkás, meg pék, meg eladó. :D Utóbbira talán még rá-rá lehetne mondani. De a frontvonal ott kezdődik, ahol a napod jelentős részét a covid gyanús, vagy igazol betegek mellett töltöd. Nos nem egyszer és nem egy embernek kell tartania a száját és a hátát, azért, hogy a rendszer még működjön valahogy. De meséld már el, ha nem a hivatásos, akkor ki viszi a hátán az országot? Oké, hogy termel a nép egy része, van aki nem is keveset. Viszont lehet itt vicceskedni, meg szarkazmust nyomatni. Csak tudod akkor nem fogsz majd nevetni, amikor a helikopter hivatásosokra lesz szükséged és mondjuk 2-3 órát fogsz Budapesten mentőre várni, vagy amikor megérkezik a Rába és az első 2 fecskendő szivattyúja nem ad vizet, vagy éppen azért nem fogják tudni megfogni a lakástüzet, mert autók vannak létszámhiányban lemondva, vagy azért, mert simán nem csináltatják meg. De ugyanez a helyzet a rendőrségnél és a BV-nél is. Nálunk pl 10 településre (30km-es körzet eléggé gáz útviszonnyal) jut 1-1 járőr, ami hamar kell valahová és messze van a többi. Ráadásul csomó alapfeladatot nem tudnak ellátni. No meg milyen jó is volt , amikor az irodistát küldték a gibbonok tömegverekedéséhez.
Ilyen alapon én is kiforgathatom a dolgot, hogy mit csinálsz akkor villanyszerelő, pék, víz szerelő, gázszerelő, vagy bármilyen más munkát végző nélkül. Talán meglepetésként ér téged a dolog de ezek mind kellenek, hogy működjön egy ország. A sírás megy állandóan, de az rendületlenül. Te mennyire nevetsz majd ha gázszagot érzel mert egy túlképzet volt a gázszerelő, vagy odabasz az áram mert egy jó szaki volt a villanyszerelő?
Senki sem vonta kétségbe a "csodálatos" világát a közszférának, csak úgy tenni, hogy mindenki más csak értetek van azért talán kicsit túlzás.
Tudod, emberekből van a hivatásos is, meg a az eccerü pógár is.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 911
123 322
113
Ilyen alapon én is kiforgathatom a dolgot, hogy mit csinálsz akkor villanyszerelő, pék, víz szerelő, gázszerelő, vagy bármilyen más munkát végző nélkül. Talán meglepetésként ér téged a dolog de ezek mind kellenek, hogy működjön egy ország. A sírás megy állandóan, de az rendületlenül. Te mennyire nevetsz majd ha gázszagot érzel mert egy túlképzet volt a gázszerelő, vagy odabasz az áram mert egy jó szaki volt a villanyszerelő?
Senki sem vonta kétségbe a "csodálatos" világát a közszférának, csak úgy tenni, hogy mindenki más csak értetek van azért talán kicsit túlzás.
A villanyszerelőnek kifizeted azt a pénzt amit megkér (és már annyit el tud kérni amennyit nem szégyell) aki ha sokat és jól dolgozik akkor nagyon jó életszínvonalat tud magának és családjának fenntartani.
Na mentős Béla és rendőr Jóska hiába van 5-6x12-14 órában szolgálatban a szarabb országrészeken végül is csak azért felel, hogy te nyugodtan élhess vagy szó szerint az életedért ha úgy hozza a rossz sors, hiába dolgozik annyit mint az atom mivel a túlórát már nem fizetik ki a szabadságait nem tudja kivenni, magyarul nem él jobban hiába dolgozik érted. Miért is sajnálod tőle ha amúgy jogosan panaszkodik?

A jó szakembert (a villanyszerelőt becsülöd és meg is fizeted) én is megfizetem ha azt szeretném jól dolgozzon és megbecsülöm a munkáját, aki az életed menti meg miért nem ér annyit, hogy tisztesen megélhessen?
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 138
113
Te tiszt vagy! Te keményen megszívnád, rólam nem is szólva...

Tegnap hallgattam zseniéket (ellenzék). Adómentes minimálbér ami cca 320 bruttóig differenciáltan tűnne el.
Ez azt jelenti hogy a cca 4 és fél millió munkavállaló össz adóterhét 2 millió nyakába akarják b***ni!

Majd jusson eszedbe ha Karigeri lesz a PM...!

Mondanám leszarom, de ennyire nem egyszerű...
Miből fizetik az emeléseket meg...? Főleg úgy, hogy amilyen hülyék, újra elkezdenek privatizálni, meg veszteségesen működni.
Ez így egyszerűen nem kerek o_O
Ez meghallgatható valahol?
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Nem azt mondom, hogy legyen karigeri hanem hogy szükséges egy humánpolitikai fordulat a közszférában mert kukába lehet tenni az egészet. A rendőrség meg a bv már ott van ha feloldják a vészhelyzetet. Szóval változtatni kell mert ez így nem megy tovább már sokáig.
Persze hogy kell! Szerintem lesz is...

Csak jelenleg nem szar a közszféra, hanem biztos. Képzeld el, hogy a szálloda igazgató rokonom úgy rúgták ki, hogy csak nézett....
Pedig Írországból jött (hívták) haza az állásra. Nem kézilány, meg hasonló.

Ha újra indul minden, akkor remélhetőleg el kezdik emelni az illetményeket is.
De tizen X %-os államadósság növekedés mellett, miközben tíz, ha nem százezrek vannak munka nélkül, nem ez a prioritás.
Ha meg Kovács főtörzs az Octavia helyett inkább a szalag mellett akar szopni, háááát lelke rajta.

Tényleg nem fenékig tejfel a civil szféra! Szerintem ezek a köztestületek nagyon nem helyén kezelik a dolgokat.
Magukat alul, a küldő világot meg túlértékelik. Teszem hozzá, szerintem.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 911
123 322
113
Persze hogy kell! Szerintem lesz is...

Csak jelenleg nem szar a közszféra, hanem biztos. Képzeld el, hogy a szálloda igazgató rokonom úgy rúgták ki, hogy csak nézett....
Pedig Írországból jött (hívták) haza az állásra. Nem kézilány, meg hasonló.

Ha újra indul minden, akkor remélhetőleg el kezdik emelni az illetményeket is.
De tizen X %-os államadósság növekedés mellett, miközben tíz, ha nem százezrek vannak munka nélkül, nem ez a prioritás.
Ha meg Kovács főtörzs az Octavia helyett inkább a szalag mellett akar szopni, háááát lelke rajta.

Tényleg nem fenékig tejfel a civil szféra! Szerintem ezek a köztestületek nagyon nem helyén kezelik a dolgokat.
Magukat alul, a küldő világot meg túlértékelik. Teszem hozzá, szerintem.
Hát figyelj mégis lelépnek az emberek és nem kevesen. Ezek szerint úgy látják a civil szféra mégis jobb? Még a sor mellett is?
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: tarzaan and alali77

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Ez meghallgatható valahol?
Biztosan, mert minden archívált, csak azt nem tudom már hol volt.
Valamelyik balos párt nyilatkozta le, hogy lenne megoldva a minibálbér mentesség...

A lényeg, hogy ez legalább 2 és fél millió embert érintene és milyen hú de jó!
Szerintem MSZP volt.
Hátha hallotta más is, talán jobban emlékszik, de most volt 1-2 napja.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 393
8 621
113
A villanyszerelőnek kifizeted azt a pénzt amit megkér (és már annyit el tud kérni amennyit nem szégyell) aki ha sokat és jól dolgozik akkor nagyon jó életszínvonalat tud magának és családjának fenntartani.
Na mentős Béla és rendőr Jóska hiába van 5-6x12-14 órában szolgálatban a szarabb országrészeken végül is csak azért felel, hogy te nyugodtan élhess vagy szó szerint az életedért ha úgy hozza a rossz sors, hiába dolgozik annyit mint az atom mivel a túlórát már nem fizetik ki a szabadságait nem tudja kivenni, magyarul nem él jobban hiába dolgozik érted. Miért is sajnálod tőle ha amúgy jogosan panaszkodik?

A jó szakembert (a villanyszerelőt becsülöd és meg is fizeted) én is megfizetem ha azt szeretném jól dolgozzon és megbecsülöm a munkáját, aki az életed menti meg miért nem ér annyit, hogy tisztesen megélhessen?
Na igen, mert panasz nélkül nem esik jól semmi.

Talán vannak olyan dolgok, hallottam róla, hogy szakszervezet. Persze tudom, ők nem tesznek semmit. Akkor kell csinálni másikat, s érdek érvényesítést. Hamarosan vége ennek a pandémiának hajrá előre. Most gondolom nem lehet. De még tavaly is lehetett volna meg azelőtt is. De annyira ezek szerint nem kellet a változás.
Csak most már tenni is kell valamit.
Azt is elhiszem hogy rohadtúl túl van terhelve mindenki, de... akkor ki legyen? Az aki ott van s az a dolga, vagy a bunkónak aki csak szaros villanyszerelő? Aki ezt választotta az gondolom azért csinálja mert szereti(ha már hivatás) mint ahogy a villanyász is. (Az meg hogy mennyire kér amennyit akar azt én tudom, mert villanyászként dolgozom s nem, nincs még kacsalábon forgó házam, meg ferrari sem áll még az udvaron.) S bizony a villanyosnak is bele kell feküdni a sárba, meg víz szerelő is bemászik a fekáliába is ha kell, mert azt csinálja az a dolga.(Ja persze ő is elkéri a pénzt) meg ha nem tetszik el megy mást csinálni. Csak a hivatásosok nem mennek mert akkora bennük a hivatástudat. Lehet ők is el kellene kérjék a pénzt. Mondjuk mínusz a katonák, mert gondolom nekik tüntetni sem szabad. A többieknek viszont lehetne.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 262
4 668
113
A lényeg, hogy ez legalább 2 és fél millió embert érintene és milyen hú de jó!
Egy félmillió embert érintő ilyen már jövőre életbe lép (25 év alattiak adómentessége). És az nem balos találmány. Csak továbbgondolták a népszerűség kedvéért.
Választási év jön, mindenki mindent meg fog ígérni. Most hamarabb kezdik de ez sem baloldali taktika, közszolgálati tv-ben dolgozók mondták, hogy a következő kampány a választás másnapján kezdődik.
Majd akkor kell figyelni, ha véget ér a rendkívüli állapot, és tényleg összeomlik a rendőrség a tömeges leszerelés miatt, vagy bármelyik közszolgáltatás. De ez leghamarabb ősszel lesz aktuális most akarják 90 nappal meghosszabbítani. Addig meg csak kitalálnak valamit, hogy bent tartsák az emberek nagy részét a rendszerben.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 638
876
113
Ilyen alapon én is kiforgathatom a dolgot, hogy mit csinálsz akkor villanyszerelő, pék, víz szerelő, gázszerelő, vagy bármilyen más munkát végző nélkül. Talán meglepetésként ér téged a dolog de ezek mind kellenek, hogy működjön egy ország. A sírás megy állandóan, de az rendületlenül. Te mennyire nevetsz majd ha gázszagot érzel mert egy túlképzet volt a gázszerelő, vagy odabasz az áram mert egy jó szaki volt a villanyszerelő?
Senki sem vonta kétségbe a "csodálatos" világát a közszférának, csak úgy tenni, hogy mindenki más csak értetek van azért talán kicsit túlzás.
Tudod, emberekből van a hivatásos is, meg a az eccerü pógár is.
Kiforgathatod, csak rohadtul nem ugyanaz a kettő. Kezdjük ott, ahol dudi is: A villanyszerelő jelenleg válogathat a munkákból és több hónapra előre megvan a megrendelése, vagy kifizeted vagy nem csinálja meg, maximum valami kókány, ez mellett olyan felszerelésekkel, munkaidőben dolgozik, ahogy az ő szeretné és nem igazán csesztetik fentről. Dolgoztam villanyszerelő mellett, voltam pék is. Ezekben az a közös, hogy reggel ütemezetten felveszed a melót, nagyjából tudod mi vár rád, bármikor elmész cigizni, wc-re, tartasz 1 kis szünetet, majd a munkaidő leteltével hazamész, ha túlóráznod kell azt kifizetik (legalábbis a legtöbb helyen), illetve ki tudod venni a szabadságodat ráadásul olyan körümények között dolgozol, ami mellett a munkád ellátása során rendelkezésre állnak a védőfelszerelések. Nos, míg egy hivatásos bemegy a melóhelyre felveszi a szolgálatot, végighallgatja az előljáró gondolatait majd elkezdi a szolgálatot ki-ki, hogyan, aztán majd lelép mikor lehet. DE nem használhatsz saját felszerelést, amit kapsz meg hagyjuk.. nincs akkor ebédszünet,cigi amikor akarod, nem mész el a káreset helyszínéről amikor akarsz. Ellenben ha jön a küldés, akkor 2 percen belül már menned kell, egy kétes állapotú járművel megkülönböztető jelzéssel (ami elég veszélyes) majd megérkezel 1 olyan helyszínre ahol fogalmad sincs a covidról vagy, hogy mi van ott. Azért valljuk be a péknek nem kell bemenni a fámilijá házába, ahol mondjuk késsel jönnek szembe. Nem támadnak rád (igen, a tűzoltónak és a mentőnek is neki mennek), nem küzdesz agresszív, ittas emberekkel. Nem kell igazoltan covid fertőzött helyre bemenned védőfelszerelés hiányában. Amíg a boltban te az ember mellett max 10-15 percet töltesz el, addig a rendőrnek vagy a mentőnek végig kell kísérnie, a rendőrnek van 1 szövetmaszk meg 1 gumikesztyű. Nálunk a mentőn fertőtlenítik az egyszerhasználatos ffp2 maszkokat és védőruhát, nem tudod hogy mivel, kik és hányszor illetve hol használták előtted.. majd újracsomagolják és kiadják újként, volt olyan, hogy országos hiány volt az XL-es kesztyűből és közölték, hogy jó az L-es is, mai napig vannak olyan mentődolgozók akikre nincs megfelelő méretű védőruha és így kell covidos betegeket vinni. Persze közben Palibácsi elmondja, hogy minden szép és jó. Természetesn a munkatörvénykönyve vonatkozik az állományra is, csak nem tudod érvényesíteni. Ha megfertőződsz a coviddal akkor rádverik, hogy nem használtad megfelelően a védőfelszerelést, vagy kívül fertőződtél meg, saját hiba 60% táppénz (nekem 3 hétre betegállomány és 2x12ó + 1x24ó szolgálatra 84 ezer forintot utaltak, na fizesd belőle a kiadásokat..). Ja egyébként a beígért pótlékokat sem fizetik ki. Elvileg nem kereshetünk kevesebbet az eü. szolgálati jogviszonnyal, csak hogy az anyámba van úgy, hogy az emberek 60-70 túlórával nettó 40-70 ezer forintokkal keresnek kevesebbet mint előtte? Többet dolgozik és kevesebbet kap. Néha duplán vonják az adókat amire a kincstár is annyit mond, hogy "ez van". (pedig az OMSZ-nál elvileg fizetik a túlórákat). Ja igen és havi szinten jön 60-100-200 oldalnyi utasítás, amiket tanulj meg és folyamatosan ellenőrzik visszamenőleg a munkádat... másodállásodra meg max havi 80 órát engedélyeznek. A tűzoltóknál se nagyon van védelem, pedig a beszorult autóból nem más fogja kivágni a sérültet és ne higyjük, hogy a covidosok nem járkálnak ki a karantén alatt.. na itt már, ahogy a rendőröknél is a hivatásos jogviszony minden "jó dolga megvan" itt sem lehet leszerelni, de cserébe nem is fizetik a túlórát, ellenben a parancs az parancs.. de gondolom egy ipari létesítmény tüze, vagy a sérült kimentése a beszorult roncsból , az ajtónyitás a 3 hetes halottra, a vasúti balesetek, mikor védőruhában 10-40kg-os felszerelésekkel dolgozol órákat kint a helyszínen , na az pont ugyanolyan veszélyes, mint mondjuk a villanyszerelés, ugye? Aztán amikor egyre jobban szivatják az állományt, nő a kötelezettség és a megszorítás, többlet feladatok és az alapvető feltételeket is csak nagy nehezen biztosítják aztán szót merenek emelni, mert még lelépni sem engedik őket... na akkor az már hiszti. Ugye?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 911
123 322
113
Na igen, mert panasz nélkül nem esik jól semmi.

Talán vannak olyan dolgok, hallottam róla, hogy szakszervezet. Persze tudom, ők nem tesznek semmit. Akkor kell csinálni másikat, s érdek érvényesítést. Hamarosan vége ennek a pandémiának hajrá előre. Most gondolom nem lehet. De még tavaly is lehetett volna meg azelőtt is. De annyira ezek szerint nem kellet a változás.
Csak most már tenni is kell valamit.
Azt is elhiszem hogy rohadtúl túl van terhelve mindenki, de... akkor ki legyen? Az aki ott van s az a dolga, vagy a bunkónak aki csak szaros villanyszerelő? Aki ezt választotta az gondolom azért csinálja mert szereti(ha már hivatás) mint ahogy a villanyász is. (Az meg hogy mennyire kér amennyit akar azt én tudom, mert villanyászként dolgozom s nem, nincs még kacsalábon forgó házam, meg ferrari sem áll még az udvaron.) S bizony a villanyosnak is bele kell feküdni a sárba, meg víz szerelő is bemászik a fekáliába is ha kell, mert azt csinálja az a dolga.(Ja persze ő is elkéri a pénzt) meg ha nem tetszik el megy mást csinálni. Csak a hivatásosok nem mennek mert akkora bennük a hivatástudat. Lehet ők is el kellene kérjék a pénzt. Mondjuk mínusz a katonák, mert gondolom nekik tüntetni sem szabad. A többieknek viszont lehetne.
Konkrétan rendvédelmi szervnél zendülésnek számít és katonai bíróság, a rendőr se tüntethet meg a BV-s se, meg a tűzoltó se. A tűzoltók próbálták meg utána szét is verték az egészet és a nyakukba tették Bakondiékat...

De képzeld elmennek az emberek mást csinálni ez a probléma, szóval egyáltalán nem büdös a másik meló és fogyogatnak el szép lassan.
Monjduk a honvédség az állami szervezetek közül kirívó poztiív példa. Mert egész jó a bérrendszerünk csak pl Tatabányán a koreiai multi kifizet 320 nettós kezdő fizut + kafetéria addig mi 190-et. Addig tényleg csak a hivatástudat miatt maradnak az emberek.

Ez épp olyan hogy panaszkodsz ha esetleg szar az ügyinzétés a hivatalban, na Mancika megkeres 170-et mert nem a legelésebb kés a fiókban viszont a munkát meg kell csinálni a hivatalban ezért kénytelenek felvenni a hülyét is, mivel az értelmes civilben is talál magának jobban fizető állást ami esetleg rugalmasabb és jobban is értékelik a munkáját. Viszont így a balfasz ügyintéző meg rajtad mint honpolgáron csapódik le.

Az államot meg amíg eldöcög saccperkábé nem érdekli az egész mert csak egy szám vagy és mint olyan értéktelen... Ez tipikus előző rendszerből itt maradt mentalitás.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 441
67 679
113
Hát sikerült kifordítani rendesen a mondani valót

A villanyszerelőnek kifizeted azt a pénzt amit megkér
Krisss veled egyetérteni szoktam a kérdésben, ami az illetmény, körülmény kérdéskört illeti, de pela3 kormányváltás szinten értelmezte a változást. Az drasztikus változást hozna a jelen lehetőségek szerint. Mármint a technikai és technológiai beszerzések elleni fellépések már meg lettek lengetve, egyes részekről durván. Ahogy javarészt ugyanezen emberek munkájaként épült le ennyire a dolog nálatok, mi változna azon felül, hogy esetleg megroppanna egyes beszerzési tételek jelenleg kormányzatilag biztosított útja? Ez a vita központi eleme, hogy van aki bízik abban, hogy akik elbaszták a honvédség technikáját és mellékesen ugyanennyire szar volt az illetményezés, azok most folytatják a szemléletváltó haderőfejlesztést töretlenül és minden csodálatos lesz a közszféra életében. Jelenleg legalább az egyik folyik ahogy folyik(ugye a T-72 vitánk mutatja, hogy ezzel sem vagyunk maradéktalanul elégedettek, de jó útnak értékeljük) és legalább az esély megvan rá, hogy emberi szinten is rendezve lesz(bár ez most részemről a remény, mint a tiétekről a további beszerzés szokott lenni), míg ha visszajönnek, akiktől megörököltétek ezt a helyzetet, még az is visszafordulhat, ami megindult.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 493
79 563
113
Krisss veled egyetérteni szoktam a kérdésben, ami az illetmény, körülmény kérdéskört illeti, de pela3 kormányváltás szinten értelmezte a változást. Az drasztikus változást hozna a jelen lehetőségek szerint. Mármint a technikai és technológiai beszerzések elleni fellépések már meg lettek lengetve, egyes részekről durván. Ahogy javarészt ugyanezen emberek munkájaként épült le ennyire a dolog nálatok, mi változna azon felül, hogy esetleg megroppanna egyes beszerzési tételek jelenleg kormányzatilag biztosított útja? Ez a vita központi eleme, hogy van aki bízik abban, hogy akik elbaszták a honvédség technikáját és mellékesen ugyanennyire szar volt az illetményezés, azok most folytatják a szemléletváltó haderőfejlesztést töretlenül és minden csodálatos lesz a közszféra életében. Jelenleg legalább az egyik folyik ahogy folyik(ugye a T-72 vitánk mutatja, hogy ezzel sem vagyunk maradéktalanul elégedettek, de jó útnak értékeljük) és legalább az esély megvan rá, hogy emberi szinten is rendezve lesz(bár ez most részemről a remény, mint a tiétekről a további beszerzés szokott lenni), míg ha visszajönnek, akiktől megörököltétek ezt a helyzetet, még az is visszafordulhat, ami megindult.
Nem fogja tökönszúrni magát az ellenzék.Nem pusztán vásároltunk hanem gazdasági érdek is fűződik a beszerzésekhez.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and pela3